Проф-обр.рфФорум ПрофобразованиеПрофконкурс.рф
Вход
Имя пользователя:
Пароль:
Автоматический вход: 
:: Забыли пароль?
Уважаемый гость! Форум Профобразование - это единственный самостоятельный интернет-проект для работников НПО и СПО. Регистрация на форуме автоматическая, занимает 1 минуту, после заполнения регистрационной формы.
Контекст
◄ НАВИГАЦИЯ ►
seodon.ru - Создание блочного вертикального меню
Интернет-издание
Последние темы
ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОЧТИТЕ! Оформление библиографического аппарата
авторNinaOkon Пн 03 Сен 2018, 00:05

С Днем Рождения, Александр Алексеевич!
авторАлександр Вт 21 Авг 2018, 16:18

ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ ПРАВО, консультации
авторАлексей Романов Ср 15 Авг 2018, 14:09

Так что же изменилось, и что делать
авторАлексей Романов Ср 15 Авг 2018, 11:20

НУЖНА КОНСУЛЬТАЦИЯ по КЛАССНОМУ РУКОВОДСТВУ
авторАлексей Романов Ср 15 Авг 2018, 10:28

Военно-патриотический клуб: проблемы, перспективы
авторVladlen Чт 12 Июл 2018, 18:41

Размышление о нравственности.
авторVladlen Сб 30 Июн 2018, 14:19

Подросток и взрослые
авторVladlen Сб 30 Июн 2018, 14:11

ГБПОУ Иркутской области "Киренский профессионально-педагогический колледж"
авторVladlen Чт 28 Июн 2018, 20:55

С Днём Пограничника 28 мая
авторVladlen Ср 27 Июн 2018, 22:18

Кабинет электротехники и электроники
авторИринанет Пн 18 Июн 2018, 07:06

Повышение квалификации по ТОП-50
авторdajwa Вт 12 Июн 2018, 14:51

Алгоритмы
авторВячеслав Омерович Вс 10 Июн 2018, 22:52

ТРЕБУЕТСЯ ПОМОЩЬ!
авторАлексей Романов Чт 07 Июн 2018, 11:19

С ДНЁМ ПОБЕДЫ!
авторАлександр Ср 09 Май 2018, 21:55

Опять реформы?
авторВячеслав Омерович Пт 04 Май 2018, 22:26

Новый подход к организации профессионального образования
авторАлекс6801 Пт 04 Май 2018, 10:20

Владимир Путин: “Необходимо выстроить целостную систему подготовки квалифицированных кадров с учётом лучших международных практик”
авторАлекс6801 Пт 04 Май 2018, 10:05

Нынешние проблемы образования - будущие беды государства
авторАлекс6801 Пт 04 Май 2018, 09:56

Суворова Валентина Захаровна
авторsvz.2016 Ср 18 Апр 2018, 17:52

БЛОКЧЕЙН В ОБРАЗОВАНИИ
авторВячеслав Омерович Ср 04 Апр 2018, 22:45

В Казани пройдет чемпионат рабочих профессий WorldSkills2019
авторВячеслав Омерович Чт 15 Мар 2018, 08:03

Двигатель прогресса
авторВячеслав Омерович Чт 15 Мар 2018, 07:56

С ПРАЗДНИКОМ 8 МАРТА !
авторАлександр Чт 08 Мар 2018, 18:27

Помогите пожалуйста. Проф. образование в дипломе, ЧТО ЭТО????
авторxela_dat Ср 07 Мар 2018, 20:37

Правила подачи и публикации материалов для размещения в средстве массовой информации (СМИ) «Интернет-издание Профобразование»
авторАлександр Пт 02 Мар 2018, 22:07

По справедливости
авторЕкатерина Козловских Пт 16 Фев 2018, 11:12

Установка и обслуживание опасного оборудования
авторАндрей_Шерстянов Сб 10 Фев 2018, 21:58

Поздравляем с Днём рождения Козловских Екатерину
авторЕкатерина Козловских Пт 09 Фев 2018, 18:50

Поздравляем с Днем рождения Юлию Александровну Геллер!
авторТатьяна Долгова Вс 04 Фев 2018, 16:37

Спам-рассылка
авторАлександр Вт 23 Янв 2018, 21:08

Приготовление блюд из мяса и домашней птицы
авторВалентина Ив. Сб 13 Янв 2018, 21:16

инструкционная карта
авторВалентина Ив. Пт 12 Янв 2018, 18:24

ПЛАН УРОКА УЧЕБНОЙ ПРАКТИКИ ПМ 05 «Приготовление блюд из мяса и домашней птицы» Тема урока: «Приготовление котлет, биточков из котлетной массы с гарниром»
авторВалентина Ив. Пт 12 Янв 2018, 17:30

методическая разработка открытого урока ПМ 08 «Приготовление хлебобулочных, мучных и кондитерских изделий» Профессия 19.01.17 Повар, кондитер Тема: «Рулет бисквитный фруктовый»
авторВалентина Ив. Пт 12 Янв 2018, 17:24

Новости образования
Сертификат участника
Загрузка файлов
Инструкция как загрузить файл на сайт

Загрузка документов


Загрузка картинок

J-P-G.NET - быстрый и бесплатный хостинг картинок
Быстрый и бесплатный хостинг картинок

Поделиться | 
 

 Приключения компетентностного подхода в России

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Вы понимаете, зачем нужен компетентностный подход?
1. Да, я понимаю
24%
 24% [ 6 ]
2. Не очень
24%
 24% [ 6 ]
3. Нет, не понимаю
52%
 52% [ 13 ]
Всего проголосовало : 25
 

АвторСообщение
Александр

avatar

Мужчина Имя : Александр
Отчество : Алексеевич
Сообщения : 3422
Рейтинг : 7917
Репутация : 1136
На форуме с На форуме с : 2010-11-30
Откуда : МО, Домодедово
Посмотреть профиль
http://проф-обр.рф/

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Приключения компетентностного подхода в России   Ср 08 Янв 2014, 19:56

1
Первое сообщение в теме :

Alexander Sidorkin
Приключения компетентностного подхода в России.

Не знаю, как и когда занесло в Россию идеи компетентностного подхода. Но здесь он пустил корни, расцвел, и как это часто бывает, уже мало похож на своего зарубежного кузена. Понятие возникло в 1970-х в обучении профессиям с легко изолируемыми друг от друга умениями, например в подготовке пилотов, или в обучении вождению автомобиля. Сама по себе деятельность может быть сложной, но она должна быть легко разделяемой на этапы или элементы, которым можно обучать отдельно. Взлет, посадка, потеря высоты. Подход оказался эффективным, и как случается со всеми хорошими идеями, его попытались перенести на другие сферы образования.

Здесь возникли трудности, потому что многие виды профессиональной деятельности синкретичны; их невозможно разложить на составляющие так, чтобы можно было обучать каждой составляющей отдельно. Например, педагог должен уметь планировать урок в контексте целой темы. И он должен уметь измерять, в каких точках находятся его дети в освоении предмета. Но проблема в том, что этим двум умениям нельзя научить раздельно. Они имеют смысл только в тесном переплетении друг с другом. Это раздельные умения только в очень абстрактном смысле. Кроме того, если начать выделять компетенции в сложных профессиях, то им несть числа. Например, учитель должен уметь модулировать свой голос, чтобы не бухтеть как робот. Так ведь? Так, но если разложить его деятельность до такого уровня, то получаются тысячи компетенций, которые невозможно отследить.

То же самое с исследователем. Он должен уметь понимать научную литературу и использовать это понимание для выработки своих идей. Но откуда мы можем узнать, понимает ли он литературу, если он не применяет это знание? И что если он генерирует идеи без достаточного знания литературы? В результате подмены понятий, мы выдает абстрактные аспекты одной сложной деятельности за раздельные компетенции. Это не так плохо выглядит на бумаге, но совершенно бесполезно, когда мы начинаем реально обучать.

В результате – как на Западе, так и в России, возник разрыв между программами и реальностью. Преподаватели сплошь и рядом пишут программы и аннотации дисциплин, соревнуясь друг с другом в изяществе формулируя умные «компетенции», «образовательные результаты», и т.п., а потом напрочь забывают их в самом процессе преподавания. Все тихо ненавидят эту скучнейшую работу, но и не позволяют друг другу от нее отлынивать. Я это называю “the compliance disease” – когда само подчинение внешним требованиям становится неким искусством, и некоторые овладели им в совершенстве для того, чтобы поднять свои статус в организации. Ну, такая форма символического насилия.

В западных образовательных сообществах осознание проблемы совершилось довольно давно, а в Российских – даже самых продвинутых – этого пока не произошло. Надо сказать, что самые мощные западные университеты всегда успешно сопротивлялись компетентностному подходу. Гарвардские и Оксфордские профессора, особенно в arts and sciences всегда с подозрением относились к попыткам навязать им лишнее бумаготворчество. Или эта задача перекладывалась на подмастерьев. Если вы поищите на Гугле «program competencies», то выйдет список университетов второго и третьего ранга, или государственных бюрократических органов. Подход прижился или в тех областях, где он имеет смысл – например, в подготовке инженеров, медсестер, или в тех, которые слабы политически, например, в подготовке учителей. Но и там происходит переход от детальных, конкретных компетенций к самым общим, которые скорее являются инструментами анализа конечного результата, чем инструментами построения программ. См., например, новые английские стандарты для учителей, или американские стандарты для директоров школ.

В России – наоборот, политически слабая профессура не смогла устоять, и бюрократы развернули бешеное производство бесполезных стандартов. Причем никто ведь не интересуется, какой реальный результат от их внедрения. Например, даже в медицинском образовании (один из пионеров компетентностного подхода) его эффективность никак не доказана.

Кто-то же вложил в уста Путину непутевую идею о написании сотен профессиональных стандартов, и это когда большинство профессий претерпевают стремительные изменения, целые профессии отмирают и возникают новые. Мол, легче будет оценивать эффективность всех этих профессий, и легче к ним готовить. Ну, хорошо, какая-то контора освоит большие государственные средства, изведет всю страну новыми отчетами, а производительность труда в России не только не возрастет, но и скорее упадет.

Есть еще одна, независимая от первой проблема с компетенциями. В области теоретических знаний они предполагаю наличие канона, потому что надо ведь точно перечислить, какие теории человек должен знать, и какие книги прочесть. Но современное знание так не оперирует, уже достаточно давно. Не только сама идея теоретического канона была дискредитирована постмодернистскими мыслителями как абсурдная, но и прагматически она просто больше не работает. Кто-то из антропологов читает Бронислава Малиновского и Маргарет Мид, а кто-то Карла Поланьи и Маршалла Салинса. В Американской вузовской традиции господствует именно прагматический подход – от студентов требуют несколько обязательных курса по специальности, а остальное – широкий выбор из курсов в разных категориях. Никого не шокирует, что они будут имеет одинаковые дипломы и знать пре этом – разные вещи. Ведь суть-то образования – в опыте работы в насыщенной интеллектуальной среде, а вовсе не в усвоении точного перечня компетенций.

Источник: Опубликовано 3 weeks ago пользователем Alexander Sidorkin
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт

АвторСообщение
mehanik


Мужчина Имя : Иван
Отчество : Александрович
Сообщения : 75
Рейтинг : 95
Репутация : 19
На форуме с На форуме с : 2010-12-06
Откуда : СИБИРЬ
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Приключения компетентностного подхода в России   Сб 11 Янв 2014, 13:50

51
1. Девятиклассники не могут учиться в ВШЭ, т.к. необходимо иметь сданный ЕГЭ за 11 кл.
2. С 1993 г. каковы успехи в экономике?..
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
dajwa

avatar

Женщина Имя : Татьяна
Отчество : Феликсовна
Сообщения : 29
Рейтинг : 35
Репутация : 6
На форуме с На форуме с : 2012-07-06
Откуда : Красноярск
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Приключения компетентностного подхода в России   Сб 11 Янв 2014, 15:06

52
@mehanik пишет:
1. Девятиклассники не могут учиться в ВШЭ, т.к. необходимо иметь сданный ЕГЭ за 11 кл.
2. С 1993 г. каковы успехи в экономике?..
1. НИУ ВШЭ объявляет первый конкурсный набор в 10-й класс Лицея Высшей школы экономики. 
Код:
http://school.hse.ru/admission

2. В 1993 отменили талоны,цены "отпустили" и началась "эпоха миллионеров" . 
Это как-то относится к приключениям компетенций в России?
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Клепа

avatar

Женщина Имя : Мария
Отчество : Джановна
Сообщения : 178
Рейтинг : 222
Репутация : 31
На форуме с На форуме с : 2012-03-13
Откуда : Москва
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Приключения компетентностного подхода в России   Сб 11 Янв 2014, 16:02

53
@Александр пишет:
@Наталья Ершова пишет:
Мария Джановна: "Ну, почему у нас нет смайлика, бьющегося головой о стену!"
Готова подписаться!

По многочисленным просьбам трудящихся Laughing  Мы поставили стену. Добро пожаловать головой об  Об стенку Ну или на коне  На коне  в атаку!!! (только не белом). И так для разнообразия  Белый читать  комп 
Спасибо! Аплодисменты роза роза роза 
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
mehanik


Мужчина Имя : Иван
Отчество : Александрович
Сообщения : 75
Рейтинг : 95
Репутация : 19
На форуме с На форуме с : 2010-12-06
Откуда : СИБИРЬ
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Приключения компетентностного подхода в России   Сб 11 Янв 2014, 16:06

54
Точняк!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
IrastrawFlt

avatar

Женщина Имя : Ирина
Отчество : Александровна
Сообщения : 1744
Рейтинг : 2170
Репутация : 300
На форуме с На форуме с : 2010-12-09
Откуда : г. Борисоглебск Воронежской области
Посмотреть профиль
http://irastraw.ru

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Приключения компетентностного подхода в России   Сб 11 Янв 2014, 18:58

55
Не вижу связи между цитатами в сообщении № 50. Даже если мы наболтаем еще тысячи красивых слов, компетентностный подход не растеряет своих проблем, и школьники (наши абитуриенты) лучше учиться не начнут
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Rita1

avatar

Женщина Имя : Рита
Отчество : Ириковна
Сообщения : 272
Рейтинг : 322
Репутация : 47
На форуме с На форуме с : 2013-10-10
Откуда : ХМАО
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Приключения компетентностного подхода в России   Сб 11 Янв 2014, 19:25

56
Ирина Александровна, согласна с Вами на все 100%. Да и название статьи "Приключения компетентностного подхода в России" говорит само за себя.
Вот именно приключения...((((((
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Наталья Ершова

avatar

Женщина Имя : Наталья
Отчество : Николаевна
Сообщения : 9
Рейтинг : 10
Репутация : 1
На форуме с На форуме с : 2013-11-11
Откуда : г. Тольятти
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Приключения компетентностного подхода в России   Вс 12 Янв 2014, 11:05

57
Ольга Ивановна: "ну невозможно отследить уровни сформированности компетенций! все происходит интуитивно, значит ненаучно."
Почему невозможно? 1. Я умею прыгать на одной ноге, держась за стенку. 2. Я умею самостоятельно прыгать на одной ноге. 3. Я - чемпион мира по прыганью на одной ноге.
Можно отследить уровни.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Сергей

avatar

Мужчина Имя : Сергей
Отчество : Иванович
Сообщения : 260
Рейтинг : 343
Репутация : 70
На форуме с На форуме с : 2010-12-10
Откуда : Коркино. Челябинская обл.
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Приключения компетентностного подхода в России   Вс 12 Янв 2014, 13:50

58
Наталья Николаевна, уровни отследить можно, но не из каждого можно сделать чемпиона мира.
Здесь нужны ещё и способности вашего подопечного. Да ещё и желания у него нет чего-то добиваться.
А это характерно для контингента СПО и особенно НПО.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Ольга Андреева

avatar

Женщина Имя : Ольга
Отчество : Ивановна
Сообщения : 933
Рейтинг : 1279
Репутация : 305
На форуме с На форуме с : 2013-11-12
Откуда : г. Азов
Посмотреть профиль
http://culture.16mb.com

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Приключения компетентностного подхода в России   Вс 12 Янв 2014, 15:56

59
Наталья Николаевна!

Видимо, уровни сформированности УМЕНИЙ отследить действительно можно. Я не пробовала. Видите ли, я преподаю педагогику и мировую художественную культуру. Главная моя цель - не передать определенный объем знаний и умений, а сформировать педагогическое СОЗНАНИЕ и культурологическую жизненную позицию.

Я действительно не знаю четких критериев для диагностики этих позиций. Если Вы знаете, буду Вам безмерно признательна за информацию. Но пока все, что я уже лет 5 читаю - вызывает у меня, мягко говоря, удивление. Мы сами разрабатываем КОСы, но разве можно эту работу назвать научной? Образцов нет. Значит кто во что горазд. Вот и получается работа в области слов. На одну учебную дисциплину - около двух десяткой компетенций. А ведь если по совести, то надо научно отследить все. Вы знаете как?
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Наталья Ершова

avatar

Женщина Имя : Наталья
Отчество : Николаевна
Сообщения : 9
Рейтинг : 10
Репутация : 1
На форуме с На форуме с : 2013-11-11
Откуда : г. Тольятти
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Приключения компетентностного подхода в России   Вс 12 Янв 2014, 20:34

60
Ольга Ивановна! Я все, что нахожу по этой теме - читаю и четкого ответа не нахожу.  Об стенку  Я говорю не о знаниях и умениях, тут все понятно, а о профессиональных компетенциях. Мы их сформированность контролируем один единственный раз - на выходе. И вот тут начинается самое интересное. Диагностика сформированности профессиональных компетенций на выходе позволяет нам выяснить - сформирована компетенция или нет. Если да - замечательно, а если нет? В процессе изучения модуля возможен только уровневый подход к диагностике сформированности компетенции. Модели такого мониторинга профессиональных компетенций я нигде не нахожу. А без него управлять процессом формирования компетенций невозможно. Можно, конечно, оставить все как есть и бодро рапортовать в конце семестра, что у 100 % студентов все компетенции сформированы.  На коне Про работу в области слов я, конечно, согласна. С уважением.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Ларин Виталий

avatar

Мужчина Имя : Виталий
Отчество : Николаевич
Сообщения : 30
Рейтинг : 95
Репутация : 57
На форуме с На форуме с : 2013-03-29
Откуда : Петушки, Владимирской области
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Приключения компетентностного подхода в России   Вс 12 Янв 2014, 20:42

61
Наталья, добрый вечер! Я делаю так- модуль делю на отдельные подмодули и по каждому творческое задание, желательно с практическим результатом. Прошли постоянный ток - делаем презентацию + принципиальную схему+ прибор, и т.д. Детям нравиться... Вы какой предмет преподаёте?
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Ольга Андреева

avatar

Женщина Имя : Ольга
Отчество : Ивановна
Сообщения : 933
Рейтинг : 1279
Репутация : 305
На форуме с На форуме с : 2013-11-12
Откуда : г. Азов
Посмотреть профиль
http://culture.16mb.com

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Приключения компетентностного подхода в России   Вс 12 Янв 2014, 22:25

62
Наталья Николаевна, спасибо. Я с Вами полностью согласна. Но с этим надо что-то делать....
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Наталья Ершова

avatar

Женщина Имя : Наталья
Отчество : Николаевна
Сообщения : 9
Рейтинг : 10
Репутация : 1
На форуме с На форуме с : 2013-11-11
Откуда : г. Тольятти
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Приключения компетентностного подхода в России   Пн 13 Янв 2014, 07:37

63
Виталий Николаевич, я метрологию преподаю, технологическую оснастку и ПМ Разработка технологических процессов изготовления деталей машин. Модуль разделен на МДК, текущий и тематический контроль, конечно, есть, но вот мониторинг сформированности пяти компетенций, формируемых в процессе изучения модуля не проводится, т.к. не ясен его механизм. Я говорю об этой проблеме на заседании комисии и слышу в ответ: ну вот, опять новая дополнительная работа. Понятно все, и про горы бумаги, которую нам приходится марать, про личное время, потраченное на это бумагомарание и оторванное от семьи... Но ведь "А" сказано и не нами. Мы прость вынуждены сказать "Б".
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Клепа

avatar

Женщина Имя : Мария
Отчество : Джановна
Сообщения : 178
Рейтинг : 222
Репутация : 31
На форуме с На форуме с : 2012-03-13
Откуда : Москва
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Приключения компетентностного подхода в России   Пн 13 Янв 2014, 14:24

64
@Наталья Ершова пишет:
Виталий Николаевич, я метрологию преподаю, технологическую оснастку и ПМ Разработка технологических процессов изготовления деталей машин. Модуль разделен на МДК, текущий и тематический контроль, конечно, есть, но вот мониторинг сформированности пяти компетенций, формируемых в процессе изучения модуля не проводится, т.к. не ясен его механизм. Я говорю об этой проблеме на заседании комисии и слышу в ответ: ну вот, опять новая дополнительная работа. Понятно все, и про горы бумаги, которую нам приходится марать, про личное время, потраченное на это бумагомарание и оторванное от семьи... Но ведь "А" сказано и не нами. Мы прость вынуждены сказать "Б".
Наталья Николаевна!
Говорят, в армии есть такое негласное правило: получив приказ, не торопитесь его выполнять - вдруг отменят!

Я вот знаю, что по логике профессии студент должен уметь, и на каком приблизительно уровне. Но вот притянуть за уши это к существующему стандарту невозможно.

А еще ходит где-то в сети инструкция, как избавиться от неугодного подчиненного, не помню толком, чья. И есть там золотые слова: надо давать
а)противоречивые указания
б)инструкции, которые невозможно выполнить
г)контролировать выполнение ЦУ досконально, но нерегулярно.

Так, чтобы человек постоянно чувствовал себя некомпетентным, виноватым в невыполнении бязанностей, и, с другой стороны - счастливым от того, что вот, сейчас, его на этом не поймали.  Обошлось.... Может, и нас так, а?
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Римма

avatar

Женщина Имя : Римма
Отчество : Салиховна
Сообщения : 626
Рейтинг : 765
Репутация : 85
На форуме с На форуме с : 2012-04-07
Откуда : Санкт-Петербург
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Приключения компетентностного подхода в России   Пн 13 Янв 2014, 22:06

65
А мне кажется, что "составители-деньгьполучатели", понимают свою слабость и ждут от нас(поручают нам) писать всё что касается конкретики
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Наталья Ершова

avatar

Женщина Имя : Наталья
Отчество : Николаевна
Сообщения : 9
Рейтинг : 10
Репутация : 1
На форуме с На форуме с : 2013-11-11
Откуда : г. Тольятти
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Приключения компетентностного подхода в России   Пн 13 Янв 2014, 22:16

66
Мария Джановна, золотые слова! Сразу все всает на свои места Хорошо 
Я, конечно, все понимаю. Только вот воспитание комсомольское, закалка советская, партия сказала "надо", комсомол ответил "есть". И все такое... Привыкла работать на совесть, хоть убей! Так что буду думать-гадать над моделью мониторинга профессиональных компетенций.  Об стенку Хотя... надо еще раз прочитать Ваши золотые слова. Спасибо 
с уважением, Наталья
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Наталья Ершова

avatar

Женщина Имя : Наталья
Отчество : Николаевна
Сообщения : 9
Рейтинг : 10
Репутация : 1
На форуме с На форуме с : 2013-11-11
Откуда : г. Тольятти
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Приключения компетентностного подхода в России   Пн 13 Янв 2014, 22:19

67
Римма Салиховна! Я почти уверена, что Вы, к сожалению, правы!
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Ольга Андреева

avatar

Женщина Имя : Ольга
Отчество : Ивановна
Сообщения : 933
Рейтинг : 1279
Репутация : 305
На форуме с На форуме с : 2013-11-12
Откуда : г. Азов
Посмотреть профиль
http://culture.16mb.com

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Приключения компетентностного подхода в России   Пн 13 Янв 2014, 22:19

68
Ох, как грустно все это.... Мы и согласны выполнить работу за других, за министерство или НИИ... И можем эту работу выполнить хорошо. Только почему-то от нас ее требуют в режиме ошпаренной курицы и бесплатно. Потом появляется "начальник", ну совсем не компетентный в этой области, и начинает воду варить: "А вот если бы еще и вот этак или вот так..."

У меня есть мечта: дожить до того времени, когда начальником моим будет умный и компетентный человек. А пока наше начальство - совершено не компетентно и не образовано.

Я в системе образования 36 лет. Но все еще верю. Хотя понимаю, что верю в чудо.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Наталья Ершова

avatar

Женщина Имя : Наталья
Отчество : Николаевна
Сообщения : 9
Рейтинг : 10
Репутация : 1
На форуме с На форуме с : 2013-11-11
Откуда : г. Тольятти
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Приключения компетентностного подхода в России   Пн 13 Янв 2014, 22:38

69
Ольга Ивановна!  Спасибо 
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Римма

avatar

Женщина Имя : Римма
Отчество : Салиховна
Сообщения : 626
Рейтинг : 765
Репутация : 85
На форуме с На форуме с : 2012-04-07
Откуда : Санкт-Петербург
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Приключения компетентностного подхода в России   Вт 14 Янв 2014, 12:19

70
Мария Джановна
Говорят, в армии есть такое негласное правило: получив приказ, не торопитесь его выполнять - вдруг отменят! пишет:

К этому хочется добавить: делай что должно, и будь что будет
с пояснением: должно - по совести
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
kand


Мужчина Имя : kand
Отчество : kand
Сообщения : 513
Рейтинг : 591
Репутация : 64
На форуме с На форуме с : 2011-01-10
Откуда : СПб
Посмотреть профиль
http://www.rwssoft.narod.ru

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Приключения компетентностного подхода в России   Ср 22 Янв 2014, 09:36

71
@Клепа пишет:

1)Если человек пишет то, о чем не имеет представления - дело его самоуважения - отказаться.
Тогда точно бы написали чиновники ... или методисты которые от Вас требуют того, чего в стандарте нет ...
@Клепа пишет:
Какое мое дело, что он это делал бесплатно?
... конечно не Ваше, а сами-бы взялись или .....?

@Клепа пишет:
.... Теперь я вынуждена писать рабочую программу в практически точном соответствии с примерной - шаг влево, шаг вправо - низззя!
Это раньше возможно было писать программу, обосновывая изменения, варьировать количество часов внутри тем и разделов. Теперь, вы, наверное, в курсе - программа жестко соответствует примерной и расписана по занятиям, ей однозначно соответствует КТП.
Вот именно об этом и идет речь в головной статье - маразм местных методистов. Вы все переставили наоборот - это раньше можно было отступапь только на 10%, а теперь хоть на 100% (ну на 30% даже стандарт велит , причем каждый год ...) - подтверди свою правоту работодателем и все ..... Так делаем мы, а как Ваши методисты интерпритируют, множат и высасывают из пальца (буквально из каждого слова стандарта) количество бумаг , таблиц, соответствий и пр ерунды -> см головную статью.

Уж не знаю, кто и как у Вас писал ПРИМЕРНЫЕ программы, но они должны отражать материал только по ФГОС, т.е. за минусом 30% (для СПО) ..... и именно поэтому рабочая и примерная программы совпадать на 100% не могут!!!!. По крайне мере это был одним из критериев при проведении экспертизы ПРИМЕРНЫХ программ в ФИРО ....

@Клепа пишет:
Писала я, писала, и мадам Зачесовой на форум, она мне посоветовала - написать разработчикам. Толку-то? Стандарт уже утвержден.

Она Вас совершенно логично отослала. Только разработчик может пояснить, что и откуда он взял, а самое главное почему ....
Стандарт утвержден, но в него можно вносить изменения и такая работа сейчас идет. Узнайте через свои методические центры как в них поучаствовать .... надеюсь с пользой


Если, что-то должно сломаться, то оно обязательно сломается ...
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
kand


Мужчина Имя : kand
Отчество : kand
Сообщения : 513
Рейтинг : 591
Репутация : 64
На форуме с На форуме с : 2011-01-10
Откуда : СПб
Посмотреть профиль
http://www.rwssoft.narod.ru

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Приключения компетентностного подхода в России   Ср 22 Янв 2014, 09:51

72
@Лидия С пишет:
.... Отсюда напрашивается: каким образом выпускник факультета иностранных языков  умеет:
1.Обрабатывать статический информационный контент.
2. Обрабатывать динамический информационный контент.
3. Осуществлять подготовку оборудования к работе.
4. Настраивать и работать с отраслевым оборудованием обработки информационного контента.

Я думаю, для этого необходимо иметь второе образование - физико-математическое  ИКТ.
Или, может, я ошибаюсь, и на  факультете ин. яз. этому тоже учат?

(1,2,3) Современных студентов этому учить практически уже не надо: текст, видео, графику они обрабатываю на ура и сами, им нужно показать правильные приемы на "Информатике"
(4) Сейчас практически во всех отраслях имеется профессиональное программное обеспечение по обработке массивов, например по "языкам": переводчики или проверяльщики на плагиат и т.п. , чем Вам не "обработки информационного контента"? причем профессионального. Если раньше этому не уделяли должного внимания то сейчас надо ...


Если, что-то должно сломаться, то оно обязательно сломается ...
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
kand


Мужчина Имя : kand
Отчество : kand
Сообщения : 513
Рейтинг : 591
Репутация : 64
На форуме с На форуме с : 2011-01-10
Откуда : СПб
Посмотреть профиль
http://www.rwssoft.narod.ru

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Приключения компетентностного подхода в России   Ср 22 Янв 2014, 10:18

73
@Наталья Ершова пишет:
....Я говорю не о знаниях и умениях, тут все понятно, а о профессиональных компетенциях. Мы их сформированность контролируем один единственный раз - на выходе. И вот тут начинается самое интересное. Диагностика сформированности профессиональных компетенций на выходе позволяет нам выяснить - сформирована компетенция или нет. Если да - замечательно, а если нет? В процессе изучения модуля возможен только уровневый подход к диагностике сформированности компетенции. Модели такого мониторинга профессиональных компетенций я нигде не нахожу. А без него управлять процессом формирования компетенций невозможно.

Вот одно из простых и понятных определений КОМПЕТЕНЦИИ (взято с сайта ФИРО) "Готовность применять знания, умения и практический опыт для успешного выполнения трудовой(ых) функции(ий)".
для меня , из этого определения следует, что в процессе занятий надо управлять сформированностью  ЗНАНИЙ и УМЕНИЙ (контролировать и отслеживать), а на практике получением ПРАКТИЧЕСКОГО опыта по всему кругу возможных трудовых обязанностей.
Если интерпритировать по принципу "приключения компетенций в России", то можно и лоб расшибить  Об стенку

.... просто вслух ....
С введением ФГОС мы ищем черную кошку в темном помещении, особенно когда ее там нет. Понятно, что за многие годы нас приучили "шаг в лево или вправо - преступление". Чаще всего этим страдают опытные методисты и администраторы, особенно те, кто БОИТСЯ взять на себя отвественность и не умеет (или не хочет, для простоты жизни ...) отстаивать свое мнение с пользой для дела ..., а не для себя любимого ....


Если, что-то должно сломаться, то оно обязательно сломается ...
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Сергей

avatar

Мужчина Имя : Сергей
Отчество : Иванович
Сообщения : 260
Рейтинг : 343
Репутация : 70
На форуме с На форуме с : 2010-12-10
Откуда : Коркино. Челябинская обл.
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Приключения компетентностного подхода в России   Ср 22 Янв 2014, 16:06

74
@kand пишет:
Понятно, что за многие годы нас приучили "шаг в лево или вправо - преступление". Чаще всего этим страдают опытные методисты и администраторы, особенно те, кто БОИТСЯ взять на себя отвественность и не умеет (или не хочет, для простоты жизни ...) отстаивать свое мнение с пользой для дела ..., а не для себя любимого ....
Таких методистов (администраторов) большинство. И как отстаивать? Единственный вариант - уходить. Жалко трудов своих за 17 лет работы, а кто придёт на смену. С введением новых ФГОСов производственники не пойдут. Разбираться с ПМ и МДК, составлять КИМы и КОСы. Кому это надо? В лучшем случае придёт вчерашний студент, который не знает производства, и чему он научит? Откуда появиться компетенция у выпускников, если её нет у преподавателя.
Мысли вслух.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Бондаренко Сергей

avatar

Мужчина Имя : Сергей
Отчество : Васильевич
Сообщения : 224
Рейтинг : 282
Репутация : 40
На форуме с На форуме с : 2013-03-09
Откуда : Омск
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Приключения компетентностного подхода в России   Ср 22 Янв 2014, 16:18

75
Не надо уходить. На самом деле, разработать КИМ и КОС не так уж и сложно. Конечно, посидеть надо. Но каждый новый документ делается легче и быстрее. Другое дело - нехватка времени. Когда ведешь 2 ставки и еще подрабатываешь, становится не до КИМов и КОСов. Но разве Минобр это понимает...
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Спонсируемый контент




Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Приключения компетентностного подхода в России   

76
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
 

Приключения компетентностного подхода в России

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 3 из 5На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий


Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Профессиональное образование ::  НОВОСТИ, СОБЫТИЯ, КОММЕНТАРИИ :: Ваше мнение-
Наш портал с уважением относится к авторскому праву. При обнаружении нарушений авторских прав сообщите администратору.
Администрация сайта не несет ответственности за достоверность информации, опубликованной в рекламных объявлениях.
Позиция администрации сайта не всегда совпадает с мнением участников сообщества.
© www.profobrazovanie.org 2010-2015|При полном или частичном использовании материалов сайта гиперссылка обязательна