Проф-обр.рфФорум ПрофобразованиеПрофконкурс.рф
Вход
Имя пользователя:
Пароль:
Автоматический вход: 
:: Забыли пароль?
Уважаемый гость! Форум Профобразование - это единственный самостоятельный интернет-проект для работников НПО и СПО. Регистрация на форуме автоматическая, занимает 1 минуту, после заполнения регистрационной формы.
Контекст
◄ НАВИГАЦИЯ ►
seodon.ru - Создание блочного вертикального меню
Интернет-издание
Последние темы
Тестовые задания по профессии "Электромонтёр по ремонту и обслуживанию электрооборудования в с/х производства" по ПМ 02.01. "Обслуживание и ремонт электропроводок"
авторВиктор Иванович Пт 09 Ноя 2018, 09:47

Так что же изменилось, и что делать
авторВячеслав Омерович Пт 26 Окт 2018, 22:47

НУЖНА КОНСУЛЬТАЦИЯ по КЛАССНОМУ РУКОВОДСТВУ
авторxela_dat Вс 14 Окт 2018, 16:08

С ДНЕМ УЧИТЕЛЯ!!!
авторОльга Андреева Пт 05 Окт 2018, 09:52

ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОЧТИТЕ! Оформление библиографического аппарата
авторNinaOkon Пн 03 Сен 2018, 00:05

С Днем Рождения, Александр Алексеевич!
авторАлександр Вт 21 Авг 2018, 16:18

ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ ПРАВО, консультации
авторАлексей Романов Ср 15 Авг 2018, 14:09

Военно-патриотический клуб: проблемы, перспективы
авторVladlen Чт 12 Июл 2018, 18:41

Размышление о нравственности.
авторVladlen Сб 30 Июн 2018, 14:19

Подросток и взрослые
авторVladlen Сб 30 Июн 2018, 14:11

ГБПОУ Иркутской области "Киренский профессионально-педагогический колледж"
авторVladlen Чт 28 Июн 2018, 20:55

С Днём Пограничника 28 мая
авторVladlen Ср 27 Июн 2018, 22:18

Кабинет электротехники и электроники
авторИринанет Пн 18 Июн 2018, 07:06

Повышение квалификации по ТОП-50
авторdajwa Вт 12 Июн 2018, 14:51

Алгоритмы
авторВячеслав Омерович Вс 10 Июн 2018, 22:52

ТРЕБУЕТСЯ ПОМОЩЬ!
авторАлексей Романов Чт 07 Июн 2018, 11:19

С ДНЁМ ПОБЕДЫ!
авторАлександр Ср 09 Май 2018, 21:55

Опять реформы?
авторВячеслав Омерович Пт 04 Май 2018, 22:26

Новый подход к организации профессионального образования
авторАлекс6801 Пт 04 Май 2018, 10:20

Владимир Путин: “Необходимо выстроить целостную систему подготовки квалифицированных кадров с учётом лучших международных практик”
авторАлекс6801 Пт 04 Май 2018, 10:05

Нынешние проблемы образования - будущие беды государства
авторАлекс6801 Пт 04 Май 2018, 09:56

Суворова Валентина Захаровна
авторsvz.2016 Ср 18 Апр 2018, 17:52

БЛОКЧЕЙН В ОБРАЗОВАНИИ
авторВячеслав Омерович Ср 04 Апр 2018, 22:45

В Казани пройдет чемпионат рабочих профессий WorldSkills2019
авторВячеслав Омерович Чт 15 Мар 2018, 08:03

Двигатель прогресса
авторВячеслав Омерович Чт 15 Мар 2018, 07:56

С ПРАЗДНИКОМ 8 МАРТА !
авторАлександр Чт 08 Мар 2018, 18:27

Помогите пожалуйста. Проф. образование в дипломе, ЧТО ЭТО????
авторxela_dat Ср 07 Мар 2018, 20:37

Правила подачи и публикации материалов для размещения в средстве массовой информации (СМИ) «Интернет-издание Профобразование»
авторАлександр Пт 02 Мар 2018, 22:07

По справедливости
авторЕкатерина Козловских Пт 16 Фев 2018, 11:12

Установка и обслуживание опасного оборудования
авторАндрей_Шерстянов Сб 10 Фев 2018, 21:58

Поздравляем с Днём рождения Козловских Екатерину
авторЕкатерина Козловских Пт 09 Фев 2018, 18:50

Поздравляем с Днем рождения Юлию Александровну Геллер!
авторТатьяна Долгова Вс 04 Фев 2018, 16:37

Спам-рассылка
авторАлександр Вт 23 Янв 2018, 21:08

Приготовление блюд из мяса и домашней птицы
авторВалентина Ив. Сб 13 Янв 2018, 21:16

инструкционная карта
авторВалентина Ив. Пт 12 Янв 2018, 18:24

Новости образования
Сертификат участника
Загрузка файлов
Инструкция как загрузить файл на сайт

Загрузка документов


Загрузка картинок

J-P-G.NET - быстрый и бесплатный хостинг картинок
Быстрый и бесплатный хостинг картинок

Поделиться | 
 

 Имеют ли люди с ограниченными возможностями здоровья право на образование?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Амурчанка

avatar

Женщина Имя : Лариса
Отчество : Борисовна
Сообщения : 1502
Рейтинг : 2415
Репутация : 695
На форуме с На форуме с : 2011-01-07
Откуда : ДВФО
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Имеют ли люди с ограниченными возможностями здоровья право на образование?   Сб 06 Окт 2012, 18:54

1
В июне я вполне успешно выпустила очередную группу и приготовилась к длительному отдыху от полуобщественной нагрузки под названием "Руководство группой". Но человек предполагает, а кое-кто, как известно, располагает. И мои благостные планы были нарушены звонком на мобильный (и откуда только номер прознала? Smile) моей любимой начальницы. Тема звонка - нижайшая просьба взять группу студентов с ОВЗ. Причем на базе 9 классов. Кстати, напоминаю, в колледж из школы я пришла работать именно для того, чтобы объектом моей деятельности были не дети, а взрослые. Но, как говорится, от чего ушла, к тому и пришла.
На мои настойчивые возражения о том, что "у нас Марьиванна, Сансаныч и т.д уже много лет как не брали группу, вот пусть они и возьмут", был получен исчерпывающий ответ: "ЭТУ группу нельзя доверить любому, только тебе!". И в виде компенсации были обещаны: 30% оплата, доп. нагрузка (как будто я ее когда-то просила), новый м\м проектор в кабинет и еще что-то, уже и не помню, что именно.
Но победили не обещанные блага, а моя профессиональная сознательность.Итак, знакомлюсь с контингентом, изучаю личные дела. Из 10 душ двое - слабовидящие (практически слепые), двое - слабослышащие, причем один из них еще и на диализе - 4 раза в сутки, один - с сахарным диабетом инсулинозависимого типа (колется 5 раз в сутки), остальные - с ДЦП. Короче, полный боекомплект. Ладно, приняла к исполнению, работаю.
И вот недавно у меня был разговор на эту тему с моей подругой, врачом-терапевтом. И вдруг она заявляет "А зачем вы их вообще учите?". От такого заявления я слегка опешила. Она поясняет: "Зачем на них тратить государственные деньги, если они все равно по специальности работать не будут?". На мои аргументы о всеобщем праве на образование, параолимпийскийх играх, Аллане Маршалле и т.д. снова прозвучало: "Зачем вы разбазариваете государственные средства впустую? Слепые все равно не смогут работать программистами, а на диализе люди живут всего 3-4 года. К тому же у них есть пенсия. "
И тут я поняла её непонимание - все дело в разной интерпретации понятия"образование". Для неспециалистов, медиков в том числе, образование - всего лишь способ получения профессии, которая даст возможность зарабатывать на жизнь. Мы же образование считаем не только и не столько как профессиональную подготовку, но и один из путей социализации, расширения кругозора, интеллектуального потенциала, получения навыков самореализации и т.д.
И отрезвило ее только мое сообщение о том, что справку , и соответственно разрешение на обучение, подписывали ЕЕ коллеги.
Но после этого разговора задумалась и я. Нет, не о том, стОит или не стОит давать лицам с ОВЗ профессиональное образование. Мысли мои были о том, что подобные размышления в нашем обществе нередки. Откуда их корни и почему в людях столько жестокости к инвалидам? Или это не жестокость, а проявление обычного прагматизма?

А какое ваше мнение, друзья?


"What doesn't kill us, makes us stronger."
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
АДИ

avatar

Мужчина Имя : Анатолий
Отчество : Дмитриевич
Сообщения : 3292
Рейтинг : 4547
Репутация : 1012
На форуме с На форуме с : 2012-01-23
Откуда : Курганская область, г. Шадринск
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Имеют ли люди с ограниченными возможностями здоровья право на образование?   Сб 06 Окт 2012, 20:57

2
Всем крепкого здоровья!
Имеют право на все 1000%.
У нас в медицинском колледже (г. Шадринск) учатся слепые, осваивают прфессию массажиста!
В Миассе (Челябинская обл.) в автомеханическом техникеме набирали слабослышащих.
Все должны учиться!


ГБПОУ "Шадринский политехнический колледж"
Машиностроительное отделение (ШАМТ)
Курганская область

 Всем - Спасибо
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Римма

avatar

Женщина Имя : Римма
Отчество : Салиховна
Сообщения : 626
Рейтинг : 765
Репутация : 85
На форуме с На форуме с : 2012-04-07
Откуда : Санкт-Петербург
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Имеют ли люди с ограниченными возможностями здоровья право на образование?   Вс 07 Окт 2012, 11:57

3
Конечно, все имеют полное право на образование.
Сложность возникает тогда когда такие дети (особенно с отставанием, дцп, . . ) учатся среди обычных детей, тут надо иметь много сил для убеждения и переубеждения как раз таких "обычных". Часто выясняется, что как раз они проявляют нетерпимость и даже жестокость
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
АДИ

avatar

Мужчина Имя : Анатолий
Отчество : Дмитриевич
Сообщения : 3292
Рейтинг : 4547
Репутация : 1012
На форуме с На форуме с : 2012-01-23
Откуда : Курганская область, г. Шадринск
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Имеют ли люди с ограниченными возможностями здоровья право на образование?   Вс 07 Окт 2012, 15:14

4
Римма Салиховна! Добрый вечер! роза!
Это группы специализированные. Специальный набор, специальная документация и т.д.


ГБПОУ "Шадринский политехнический колледж"
Машиностроительное отделение (ШАМТ)
Курганская область

 Всем - Спасибо
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Татьяна Долгова

avatar

Женщина Имя : Татьяна
Отчество : Николаевна
Сообщения : 2749
Рейтинг : 3096
Репутация : 298
На форуме с На форуме с : 2011-12-29
Откуда : Дзержинск Нижегородской области
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Имеют ли люди с ограниченными возможностями здоровья право на образование?   Вс 07 Окт 2012, 15:23

5

Цитата :
Мысли мои были о том, что подобные размышления в нашем обществе нередки. Откуда их корни и почему в людях столько жестокости к инвалидам?
Часты, я бы сказала, Лариса Борисовна. ЖЕСТОКОСТЬ, БЕСЧЕЛОВЕЧНОСТЬ... Вдумайтесь в эти слова - БЕЗ ЧЕЛОВЕКА, ВНЕ ЧЕЛОВЕКА, МИМО ЧЕЛОВЕКА... Тот , кто нетерпим к инвалидам (с физическими нарушениями), по-моему, сам является инвалидом, варваром. Я, думаю, все согласятся со мной, что общаясь с инвалидами мы, порой, приобретаем что-то, чем теряем. Есть очень интересная, на мой взгляд, грузинская пословица:"Человек человеку- лекарство". А "корни жестокости" тоже идут от человека, но только пустого, растерянного, хватающегося за первый попавшийся шанс укрепить свое сосуществование...

Мы лишь на миг приходим в этот мир,
Где учимся любить и ненавидеть,
Одно мгновенье длится жизни пир -
Спешите жить, спешите видеть...

Спешите стать терпимей и добрей.
И отдавать спешите научиться.
Чтобы потом у запертых дверей,
Когда окончен пир, не очутиться...

(В.Сергеев)


Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас. И. КАНТ.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
ЗЛАТУСЯ

avatar

Женщина Имя : Елена
Отчество : Константиновна
Сообщения : 1242
Рейтинг : 1387
Репутация : 134
На форуме с На форуме с : 2012-09-17
Откуда : Щелково
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Имеют ли люди с ограниченными возможностями здоровья право на образование?   Пн 08 Окт 2012, 22:47

6
Здравствуйте. В нашем училище учатся учащиеся с ограниченными возможностями здоровья и получают профессию: "столяр-строительный" и "штукатур". Дети чувствуют себя очень комфортно. Принимают участие в спортивных мероприятиях, литературных вечерах. Участвуют в конкурсе:"Лучший по профессии".
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
zulfira71

avatar

Женщина Имя : Зульфира
Отчество : Аминовна
Сообщения : 536
Рейтинг : 650
Репутация : 76
На форуме с На форуме с : 2011-04-04
Откуда : Астраханская обл. г.Астрахань
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Имеют ли люди с ограниченными возможностями здоровья право на образование?   Вт 09 Окт 2012, 10:45

7
Здравствуйте! Я уже третью группу обучающихся с ОВЗ буду выпускать из стен нашего ОУ. У меня как и у Ларисы Борисовны была ситуация "ЭТУ группу нельзя доверить любому, только тебе!" Как вообще может возникать вопрос зачем их учить. Работая со своими я как раз и вижу как к ним относились и в специальном интернате, и родители, и окружающие. Они жили в своем мире, у них было мало общения, они мало знают обыденных вещей (только на уровне физиологии: покушать, поспать и т.д.). А у нас они расцветают, понимают, что к ним такое же отношение как к обычным, не с ОВЗ. Принимают участие во всех концертах и других посильных мероприятиях. Да вы наверное сами убедились, когда смотрели конкурсные работы "Я здесь учусь и мне это нравится". И понимаю не важно, что они по профессии не будут работать, главное мы вытащили их из замкнутого пространства их окружения, они начали понимать, что можно общаться не только с такими как они, что люди окружающие их - не враги. Действительно жаль тех, кто считает людей с физическими недостатками недостойными даже обучения. И пока будет такая реакция в обществе , не только к людям с ОВЗ, но и к относительно здоровым будет подобное же отношение. Все мы живем в одном обществе...


Счастье только там, где любят нас, где верят нам!
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Римма

avatar

Женщина Имя : Римма
Отчество : Салиховна
Сообщения : 626
Рейтинг : 765
Репутация : 85
На форуме с На форуме с : 2012-04-07
Откуда : Санкт-Петербург
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Имеют ли люди с ограниченными возможностями здоровья право на образование?   Вт 09 Окт 2012, 11:11

8
Зульфира Аминовна!
Вы выбрали, наверное неосознанно, самую правильную линию:
радоваться успехам, а не горевать. Эмоционально очень сложно работать с такими детьми, особенно когда они заброшены.

Особое спасибо всем преподавателям, кто работает с такими детьми.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Амурчанка

avatar

Женщина Имя : Лариса
Отчество : Борисовна
Сообщения : 1502
Рейтинг : 2415
Репутация : 695
На форуме с На форуме с : 2011-01-07
Откуда : ДВФО
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Имеют ли люди с ограниченными возможностями здоровья право на образование?   Вт 09 Окт 2012, 18:05

9
@Татьяна Долгова пишет:

Часты, я бы сказала, Лариса Борисовна. ЖЕСТОКОСТЬ, БЕСЧЕЛОВЕЧНОСТЬ... Вдумайтесь в эти слова - БЕЗ ЧЕЛОВЕКА, ВНЕ ЧЕЛОВЕКА, МИМО ЧЕЛОВЕКА... Тот , кто нетерпим к инвалидам (с физическими нарушениями), по-моему, сам является инвалидом, варваром. Я, думаю, все согласятся со мной, что общаясь с инвалидами мы, порой, приобретаем что-то, чем теряем. Есть очень интересная, на мой взгляд, грузинская пословица:"Человек человеку- лекарство". А "корни жестокости" тоже идут от человека, но только пустого, растерянного, хватающегося за первый попавшийся шанс укрепить свое сосуществование...

Татьяна Николаевна, золотые слова!

Цитата :
Они жили в своем мире, у них было мало общения, они мало знают обыденных вещей (только на уровне физиологии: покушать, поспать и т.д.). А у нас они расцветают, понимают, что к ним такое же отношение как к обычным, не с ОВЗ. Принимают участие во всех концертах и других посильных мероприятиях.
Зульфира, у нас аналогичная ситуация - у большинства социальная адаптация на нуле, многие были на домашнем обучении. У нас они учатся жить в коллективе, дружить, договариваться, отстаивать свое мнение, и еще много чему другому.
Снова звучит: "Зачем их учить, если они все равно не будут работать?". Ну действительно, зачем? И вспоминаю второй выпуск группы студентов с ОВЗ. Там была девушка с неоперабельным пороком сердца. Она закончила колледж, причем очень хорошо, и вскоре после выпуска умерла. Казалось бы, зачем ей это было надо? Но последние три года своей жизни она ПРОЖИЛА, а не прозябала в четырех стенах. Причем прожила активно, интересно, оставила о себе добрую память в наших сердцах.

П.С. что-то вспомнились слова Короля из "Золушки": "Когда тебя спросят, что ты делал хорошего , никакие связи не помогут сделать ножку маленькой, а сердце - большим."
Как-то так.


"What doesn't kill us, makes us stronger."
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Татьяна Долгова

avatar

Женщина Имя : Татьяна
Отчество : Николаевна
Сообщения : 2749
Рейтинг : 3096
Репутация : 298
На форуме с На форуме с : 2011-12-29
Откуда : Дзержинск Нижегородской области
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Имеют ли люди с ограниченными возможностями здоровья право на образование?   Ср 10 Окт 2012, 18:04

10
Цитата :
Во первых, ну у ВАС и подруга???
Врачи - особенная категория. Недавно мужа коллеги положили в больницу с инфарктом. Все, слава Богу , обошлось. Но ее (коллегу) возмущало то, что к ее мужу относились не так, как бы отнеслась она (жена).Врачи, если бы переживали за каждого больного, никогда бы не смогли выполнить свою работу до конца. "Стиснув зубы", они ее делают, правда, не всегда добросовестно, но делают. И за это им все равно спасибо.
Поэтому, на мой взгляд,
Цитата :
И вот недавно у меня был разговор на эту тему с моей подругой, врачом-терапевтом.
в этой цитате надо прочесть - ВРАЧ-ТЕРАПЕВТ, которая не соврала, оценила обстановку и поставила правильный диагноз. Представьте на минуту, если бы она сказала по-другому.
Придя к врачу, мы ведь хотим слышать "ПРАВДУ". Сладкой лжи вокруг нас МНОГО, даже слишком много...
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
nikitina.fakel

avatar

Женщина Имя : Елена
Отчество : Васильевна
Сообщения : 213
Рейтинг : 243
Репутация : 14
На форуме с На форуме с : 2011-12-14
Откуда : Саратов
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Имеют ли люди с ограниченными возможностями здоровья право на образование?   Чт 11 Окт 2012, 20:42

11
У нас почти каждый год в обычной группе есть дети с ДЦП. И отношение к ним хорошее как у учащихся, так и у педагогов. А с этого года в группе операторов электронного набора и верстки 6 детей слабослышащих. Замечательные ребята, добрые, отзывчивые, а как хотят учиться! Работать с ними - одно удовольствие. Я не веду на первом курсе, но они записались ко мне в кружок и я их теперь хорошо знаю. Да, вряд ли будут работать по профессии. Но как они впитывают знания, как хотят учиться! После занятия с этими детьми получаю заряд позитива, какого последний год не получала от занятий с другими группами.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Римма

avatar

Женщина Имя : Римма
Отчество : Салиховна
Сообщения : 626
Рейтинг : 765
Репутация : 85
На форуме с На форуме с : 2012-04-07
Откуда : Санкт-Петербург
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Имеют ли люди с ограниченными возможностями здоровья право на образование?   Вс 14 Окт 2012, 09:58

12
А как вы оцениваете детей с особенностями развития?
Ведь диплом они тоже получают
каким образом сопоставлять их достижения и успехи остальных студентов, если это не отдельная группа?
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
nimani7

avatar

Женщина Имя : Марина
Отчество : Николаевна
Сообщения : 39
Рейтинг : 52
Репутация : 8
На форуме с На форуме с : 2012-02-08
Откуда : Кабардино-Балкарская республика
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Имеют ли люди с ограниченными возможностями здоровья право на образование?   Вс 14 Окт 2012, 10:09

13
@Римма пишет:
А как вы оцениваете детей с особенностями развития?
Ведь диплом они тоже получают
каким образом сопоставлять их достижения и успехи остальных студентов, если это не отдельная группа?
Меня также интересует этот вопрос? И есть ли изменения в оплате труда , так как предполагается серьёзная индивидуальная работа.
С уважением ваш коллега.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
ejik2a


Мужчина Имя : Александр
Отчество : Викторович
Сообщения : 746
Рейтинг : 1067
Репутация : 303
На форуме с На форуме с : 2010-12-07
Откуда : Бобруйск
Посмотреть профиль
http://konnikov.ucoz.ru

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Имеют ли люди с ограниченными возможностями здоровья право на образование?   Вс 14 Окт 2012, 20:46

14
А мое мнение не столь однозначно. Ограничения здоровья могут быть различны, и профессии бывают разными. Каждый случай индивидуален. Никто никому не запрещает заниматься самообразованием. А способов "обойти врача" достаточно.
Я это к тому, что часто мы жалеем человека видя его полную непригодность, даже не задумываясь, какие последствия для него самого и других может дать полученная "корка".
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
nimani7

avatar

Женщина Имя : Марина
Отчество : Николаевна
Сообщения : 39
Рейтинг : 52
Репутация : 8
На форуме с На форуме с : 2012-02-08
Откуда : Кабардино-Балкарская республика
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Имеют ли люди с ограниченными возможностями здоровья право на образование?   Пн 15 Окт 2012, 16:05

15

Коллеги рассказывали, что в каком то из столичных училищ ,учащийся отучился на сварщика, получил диплом, но  его на взяли на работу с сердечно сосудистым заболеванием.  проф. непригоден. Родители претензии предъявляли училищу!
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
nikitina.fakel

avatar

Женщина Имя : Елена
Отчество : Васильевна
Сообщения : 213
Рейтинг : 243
Репутация : 14
На форуме с На форуме с : 2011-12-14
Откуда : Саратов
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Имеют ли люди с ограниченными возможностями здоровья право на образование?   Пн 15 Окт 2012, 19:24

16
@Римма пишет:
А как вы оцениваете детей с особенностями развития?
Ведь диплом они тоже получают
каким образом сопоставлять их достижения и успехи остальных студентов, если это не отдельная группа?
Вы знаете, не такие уж плохие у подобных детей достижения. Большое желание "быть такими же" помогает им добиваться хороших результатов. Мы готовим операторов электронного набора и верстки. Бывает, одной рукой учащийся с ДЦП набирает ничуть не хуже, чем многие - двумя. Но чаще имеют "5" по теории и "3" по учебной практике. При поступлении обязательно обговариваем с родителями "свободное" трудоустройство и, конечно, проверяем, сможет ли подросток работать за ПК. А доплаты никакой не производится и объем работы вырастает незначительно: для слабослышащих - более подробные опорные конспекты, четкое проговаривание слов. Если учащийся хочет работать, у нас с вами крылья вырастают, мы готовы всем ему помочь. И о затраченном времени просто не думается.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
ejik2a


Мужчина Имя : Александр
Отчество : Викторович
Сообщения : 746
Рейтинг : 1067
Репутация : 303
На форуме с На форуме с : 2010-12-07
Откуда : Бобруйск
Посмотреть профиль
http://konnikov.ucoz.ru

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Имеют ли люди с ограниченными возможностями здоровья право на образование?   Вт 16 Окт 2012, 12:06

17
@nikitina.fakel пишет:

Вы знаете, не такие уж плохие у подобных детей достижения. Большое желание "быть такими же" помогает им добиваться хороших результатов. Мы готовим операторов электронного набора и верстки. Бывает, одной рукой учащийся с ДЦП набирает ничуть не хуже, чем многие - двумя. Но чаще имеют "5" по теории и "3" по учебной практике. При поступлении обязательно обговариваем с родителями "свободное" трудоустройство и, конечно, проверяем, сможет ли подросток работать за ПК. А доплаты никакой не производится и объем работы вырастает незначительно: для слабослышащих - более подробные опорные конспекты, четкое проговаривание слов. Если учащийся хочет работать, у нас с вами крылья вырастают, мы готовы всем ему помочь. И о затраченном времени просто не думается.

Вот-вот, так мы и лукавим... :-) На самом деле без спец клавиатуры (и даже с ней) скорость "зрячего" набора одной рукой никогда не будет равняться скорости слепого набора двумя руками (расстояния перемещения руки на порядок выше), и не сможет реально соответствовать скорости минимального профессионального разряда (который Вы таки ему дадите! И надежду что он такой же как все вселите!) И ни один серьезный работодатель не возьмет такого выпускника на работу (и будет прав, со своей точки зрения. а двоечника с руками - возьмут. Что еще больнее для бывшего учащегося). Остается работать на себя или на частника, коему недостаточную производительность можно заменить дополнительным временем работы. Но вопрос в том, что подобные навыки (и в дальнейшем работу) человек может получить занимаясь дома самообразованием. Тем более, что в нете ему подскажут как эффективнее освоить в его конкретном случае.
Мы часто оцениваем "подобных детей" как учеников, забывая что учим их для конкретной работы. Слабослышащий кровельщик - нормально, Он может приобрести все профессиональные качества. Но никто не думает что все подъемные механизмы (краны) производят звуковые сигналы, а по крышам разъезжает куча разнообразной механизированой малошумной техники. А ведь есть человек который должен своей судьбой и совестью отвечать, если что-то случится. И кто его возьмет "глухого"? Правильно, еще один путь пополнения бесправных шабашников. Ежегодно со станочниками случаются травмы. Я не знаю ни одного мастера, который бы "пережил" больше двух травм - уходят (и в учебных заведениях, и на предприятиях).
Вообще, я не против что дети с ограничениями развития должны (если могут) учиться. Но это должен быть НАСТОЯЩИЙ ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ выбор, с рекомендациями психологов и действительной оценкой врачей и педагогов - профессионалов, которые знают будущую профессию от и до. У нас же (может у вас и не так?) есть пара специальностей для определенных групп, и туда загоняют всех подходящих по медицинских меркам. Вот и учим на всех уровнях одноруких наборщиков, дебилов-инженеров и психологов-инвалидов для работы в ПТУ, прекрасно сознавая, что работать даже средненько они никогда не смогут. Даем людям ложную надежду... (Утрирую немножко, извините, но по сути думаю моя мысль понятна).
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
nikitina.fakel

avatar

Женщина Имя : Елена
Отчество : Васильевна
Сообщения : 213
Рейтинг : 243
Репутация : 14
На форуме с На форуме с : 2011-12-14
Откуда : Саратов
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Имеют ли люди с ограниченными возможностями здоровья право на образование?   Вт 16 Окт 2012, 18:36

18
А что вы предлагаете? Не брать на учебу, пусть сразу спивается, т.к. ему больше делать нечего? А так - получит специальность и хоть на частника, но работать будет. Если говорить о скорости набора, то она зависит от навыка. Скорость набора не входит в квалификационные характеристики. Чтобы этот навык получить надо много работать за ПК. Часы п/о уменьшились очень сильно, теперь хорошую скорость при соблюдении правил позиций пальцев покажут только те учащиеся. которые много занимаются дома. У вас таких много? Обычно 2-3 на группу. Отлично - 120 символов в минуту. Мальчик одной рукой набирает 100.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Амурчанка

avatar

Женщина Имя : Лариса
Отчество : Борисовна
Сообщения : 1502
Рейтинг : 2415
Репутация : 695
На форуме с На форуме с : 2011-01-07
Откуда : ДВФО
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Имеют ли люди с ограниченными возможностями здоровья право на образование?   Ср 17 Окт 2012, 08:32

19
@nimani7 пишет:

Коллеги рассказывали, что в каком то из столичных училищ ,учащийся отучился на сварщика, получил диплом, но  его на взяли на работу с сердечно сосудистым заболеванием.  проф. непригоден. Родители претензии предъявляли училищу!

Претензии по поводу чего, что на работу не взяли? А причем здесь образовательное учреждение? Если у этого студента есть инвалидность, то при поступлении он обязан  предоставить заключение МСЭК о пригодности обучения в том или ином ОУ на определенную специальность (или профессию). И если медики подобное заключение выдали, то они и несут полную ответственность, и   какие претензии могут быть к училищу?
Единственным нарушением со стороны может быть то, что они не потребовали заключение МСЭК у абитуриента-инвалида. Но это вряд ли.

Цитата :
А что вы предлагаете? Не брать на учебу, пусть сразу спивается, т.к. ему больше делать нечего? А так - получит специальность и хоть на частника, но работать будет.
Лена, полностью с Вами согласна - об этом-то и идет речь в данной теме. И очень печально, когда некоторые педагоги забывают, что  образование - это не только получение профессии или специальности, но и  развитие коммуникативных навыков, социализация личности, расширение кругозора. Лишение инвалида права на образование (если он не имеет медицинских противопоказаний) - это одна из форма геноцида.

Цитата :
А как вы оцениваете детей с особенностями развития?
Ведь диплом они тоже получают
каким образом сопоставлять их достижения и успехи остальных студентов, если это не отдельная группа?
Мы практикуем парционный инклюзив - то есть эти студенты обучаются в обычном ОУ, но в отдельных группах по 8-10 человек.  Принимаются лица с ОВЗ, но сохранным интеллектом, поэтому  требования к ним идут по стандарту специальности. То есть их заболевания никак не мешают им осваивать такие дисциплины как, например, "Основы алгоритмизации и программирования", "Базы данных", "Мультимедийные технологии" и другие.

Цитата :
Меня также интересует этот вопрос? И есть ли изменения в оплате труда , так как предполагается серьёзная индивидуальная работа.
Марина, у нас преподаватели, работающие со студента групп ОВЗ получают 20% надбавку, а кураторы - 30% за руководство группой. И это понятно - работы там все же побольше, чем с остальными студентами.


"What doesn't kill us, makes us stronger."
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
ejik2a


Мужчина Имя : Александр
Отчество : Викторович
Сообщения : 746
Рейтинг : 1067
Репутация : 303
На форуме с На форуме с : 2010-12-07
Откуда : Бобруйск
Посмотреть профиль
http://konnikov.ucoz.ru

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Имеют ли люди с ограниченными возможностями здоровья право на образование?   Ср 17 Окт 2012, 21:20

20
@nikitina.fakel пишет:
А что вы предлагаете? Не брать на учебу, пусть сразу спивается, т.к. ему больше делать нечего? А так - получит специальность и хоть на частника, но работать будет. Если говорить о скорости набора, то она зависит от навыка. Скорость набора не входит в квалификационные характеристики. Чтобы этот навык получить надо много работать за ПК. Часы п/о уменьшились очень сильно, теперь хорошую скорость при соблюдении правил  позиций пальцев покажут только те учащиеся. которые много занимаются дома. У вас таких много? Обычно 2-3 на группу. Отлично - 120 символов в минуту. Мальчик одной рукой набирает 100.

"Вообще, я не против что дети с ограничениями развития должны (если могут) учиться. Но это должен быть НАСТОЯЩИЙ ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ выбор, с рекомендациями психологов и действительной оценкой врачей и педагогов - профессионалов, которые знают будущую профессию от и до."
   Никто не отбирает у людей право на образование, просто людям надо помочь выбрать профессию, РАБОТА по которой приносила бы моральное (а желательно и материальное - это связано) удовлетворение результатами своего труда.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Rerf

avatar

Женщина Имя : R
Отчество : R
Сообщения : 285
Рейтинг : 320
Репутация : 32
На форуме с На форуме с : 2011-08-20
Откуда : Регион за МКАД
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Имеют ли люди с ограниченными возможностями здоровья право на образование?   Ср 17 Окт 2012, 21:30

21
У меня будет, кажется шестой выпуск коррекционной группы, в прошлом году 2 аж было. И в каждом выпуске 2-3 человека с диагнозом "эпилепсия", быстро устают на уроках, спят, не поднимешь, а учатся на отделочников, работа предполагает нахождение на высоте, а вдруг приступ, вот как им справки медицинские дают?
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
nikitina.fakel

avatar

Женщина Имя : Елена
Отчество : Васильевна
Сообщения : 213
Рейтинг : 243
Репутация : 14
На форуме с На форуме с : 2011-12-14
Откуда : Саратов
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Имеют ли люди с ограниченными возможностями здоровья право на образование?   Чт 18 Окт 2012, 09:31

22
На веб-дизайнера у нас не учат в НПО. Чисто "оператор набора" с нпо-образованием в полиграфии тоже не нужен (подобных работ мало и их отдают филологам). А вот верстальщик с навыками работы в графических программах - на расхват. Основы работы в редакторах векторной и растровой графики, НИС мы даем (280 часов). 3д-моделирование разбирается на занятиях кружка. Так что парнишка, о котором я говорила, профессию выбрал правильно. Естественно. я согласна, нужен индивидуальный подход к выбору профессии для каждого подобного учащегося, а не тупое "сметание веником" в одну группу. Но тогда нечего ждать дополнительной оплаты - вряд ли получится больше 2-3 таких детей на группу. А кричать в группе с наличием глухих детей - бесполезно: они все равно не услышат.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Над Вас

avatar

Женщина Имя : Надежда
Отчество : Васильевна
Сообщения : 11
Рейтинг : 31
Репутация : 3
На форуме с На форуме с : 2012-10-18
Откуда : Кировская обл
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: овз   Чт 08 Ноя 2012, 21:25

23
Работаю с детьми 8 вида 18 лет. Бесспорно, подготовка к урокам производственного и теоретического обучения требует много сил. Разработала много методик ведения уроков п/о и теории, индивидуального подхода как в воспитании( не зря ставлю на первое место, соглашаясь с мнениями об адаптации), так и п/о. Так получилось, что я живу этими детьми. Члены семьи уже не делают замечания, что при разговоре я могу повторить или объянить что-то 5-7 раз. Привыкли. Но.. Но на уроки производственного обучения по кладке конструкций (что вообще-то не разрешено стандартом, но у детей есть желание получать эти умения, при выпуске у них на лбу не написано, что он..., шансы у каждого равны) и кладке печей, а также на выпускные экзамены приходят педагоги и не только с города, но и с области (посмотреть, послушать и ПОСПРАШИВАТЬ). И работают мои дети в области за пределами. Т.е обучаемы
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Амурчанка

avatar

Женщина Имя : Лариса
Отчество : Борисовна
Сообщения : 1502
Рейтинг : 2415
Репутация : 695
На форуме с На форуме с : 2011-01-07
Откуда : ДВФО
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Имеют ли люди с ограниченными возможностями здоровья право на образование?   Пт 09 Ноя 2012, 11:54

24
@Над Вас пишет:
Работаю с детьми 8 вида 18 лет. Бесспорно, подготовка к урокам производственного и теоретического обучения требует много сил. Разработала много методик ведения уроков п/о и теории, индивидуального подхода как в воспитании( не зря ставлю на первое место, соглашаясь с мнениями об адаптации), так и п/о. Так получилось, что я живу этими детьми. Члены семьи уже не делают замечания, что при разговоре я могу повторить или объянить что-то 5-7 раз. Привыкли. Но.. Но на уроки производственного обучения по кладке конструкций (что вообще-то не разрешено стандартом, но у детей есть желание получать эти умения, при выпуске у них на лбу не написано, что он..., шансы у каждого равны) и кладке печей, а также на выпускные экзамены приходят педагоги и не только с города, но и с области (посмотреть, послушать и ПОСПРАШИВАТЬ). И работают мои дети в области за пределами. Т.е обучаемы

Надежда, здесь немного о другом. У нас обучаются студенты с различными патологиями, но с сохранным интеллектом. 8 вид, сами понимаете, в колледжах учиться вряд ли сможет.

Цитата :
... диагноз не такой серьёзный (допустим, гипертония или что-нибудь с желудочно-кишечным трактом, периодические обострения).

В данной теме речь идет о студентах с ограниченными возможностями здоровья.


"What doesn't kill us, makes us stronger."
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Над Вас

avatar

Женщина Имя : Надежда
Отчество : Васильевна
Сообщения : 11
Рейтинг : 31
Репутация : 3
На форуме с На форуме с : 2012-10-18
Откуда : Кировская обл
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Имеют ли люди с ограниченными возможностями здоровья право на образование?   Вс 11 Ноя 2012, 22:15

25
Согласна, не совсем поняла обсуждаемую тему. Но при существующей системе слияний СПО и НПО, документы моих детей гласят о том, что они закончили колледжи и техникумы.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Спонсируемый контент




Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: Имеют ли люди с ограниченными возможностями здоровья право на образование?   

26
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
 

Имеют ли люди с ограниченными возможностями здоровья право на образование?

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий


Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Профессиональное образование :: ОБО ВСЁМ ПОНЕМНОГУ :: Разговоры обо всем-
Наш портал с уважением относится к авторскому праву. При обнаружении нарушений авторских прав сообщите администратору.
Администрация сайта не несет ответственности за достоверность информации, опубликованной в рекламных объявлениях.
Позиция администрации сайта не всегда совпадает с мнением участников сообщества.
© www.profobrazovanie.org 2010-2015|При полном или частичном использовании материалов сайта гиперссылка обязательна