Проф-обр.рфФорум ПрофобразованиеПрофконкурс.рф
Вход
Имя пользователя:
Пароль:
Автоматический вход: 
:: Забыли пароль?
Уважаемый гость! Форум Профобразование - это единственный самостоятельный интернет-проект для работников НПО и СПО. Регистрация на форуме автоматическая, занимает 1 минуту, после заполнения регистрационной формы.
Контекст
◄ НАВИГАЦИЯ ►
seodon.ru - Создание блочного вертикального меню
Интернет-издание
Последние темы
ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ ПРАВО, консультации
авторАлексей Романов Ср 15 Авг 2018, 14:09

Так что же изменилось, и что делать
авторАлексей Романов Ср 15 Авг 2018, 11:20

НУЖНА КОНСУЛЬТАЦИЯ по КЛАССНОМУ РУКОВОДСТВУ
авторАлексей Романов Ср 15 Авг 2018, 10:28

Военно-патриотический клуб: проблемы, перспективы
авторVladlen Чт 12 Июл 2018, 18:41

ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОЧТИТЕ! Оформление библиографического аппарата
авторVladlen Вс 01 Июл 2018, 14:03

Размышление о нравственности.
авторVladlen Сб 30 Июн 2018, 14:19

Подросток и взрослые
авторVladlen Сб 30 Июн 2018, 14:11

ГБПОУ Иркутской области "Киренский профессионально-педагогический колледж"
авторVladlen Чт 28 Июн 2018, 20:55

С Днём Пограничника 28 мая
авторVladlen Ср 27 Июн 2018, 22:18

Кабинет электротехники и электроники
авторИринанет Пн 18 Июн 2018, 07:06

Повышение квалификации по ТОП-50
авторdajwa Вт 12 Июн 2018, 14:51

Алгоритмы
авторВячеслав Омерович Вс 10 Июн 2018, 22:52

ТРЕБУЕТСЯ ПОМОЩЬ!
авторАлексей Романов Чт 07 Июн 2018, 11:19

С ДНЁМ ПОБЕДЫ!
авторАлександр Ср 09 Май 2018, 21:55

Опять реформы?
авторВячеслав Омерович Пт 04 Май 2018, 22:26

Новый подход к организации профессионального образования
авторАлекс6801 Пт 04 Май 2018, 10:20

Владимир Путин: “Необходимо выстроить целостную систему подготовки квалифицированных кадров с учётом лучших международных практик”
авторАлекс6801 Пт 04 Май 2018, 10:05

Нынешние проблемы образования - будущие беды государства
авторАлекс6801 Пт 04 Май 2018, 09:56

Суворова Валентина Захаровна
авторsvz.2016 Ср 18 Апр 2018, 17:52

БЛОКЧЕЙН В ОБРАЗОВАНИИ
авторВячеслав Омерович Ср 04 Апр 2018, 22:45

В Казани пройдет чемпионат рабочих профессий WorldSkills2019
авторВячеслав Омерович Чт 15 Мар 2018, 08:03

Двигатель прогресса
авторВячеслав Омерович Чт 15 Мар 2018, 07:56

С ПРАЗДНИКОМ 8 МАРТА !
авторАлександр Чт 08 Мар 2018, 18:27

Помогите пожалуйста. Проф. образование в дипломе, ЧТО ЭТО????
авторxela_dat Ср 07 Мар 2018, 20:37

Правила подачи и публикации материалов для размещения в средстве массовой информации (СМИ) «Интернет-издание Профобразование»
авторАлександр Пт 02 Мар 2018, 22:07

По справедливости
авторЕкатерина Козловских Пт 16 Фев 2018, 11:12

Установка и обслуживание опасного оборудования
авторАндрей_Шерстянов Сб 10 Фев 2018, 21:58

Поздравляем с Днём рождения Козловских Екатерину
авторЕкатерина Козловских Пт 09 Фев 2018, 18:50

Поздравляем с Днем рождения Юлию Александровну Геллер!
авторТатьяна Долгова Вс 04 Фев 2018, 16:37

Спам-рассылка
авторАлександр Вт 23 Янв 2018, 21:08

Приготовление блюд из мяса и домашней птицы
авторВалентина Ив. Сб 13 Янв 2018, 21:16

инструкционная карта
авторВалентина Ив. Пт 12 Янв 2018, 18:24

ПЛАН УРОКА УЧЕБНОЙ ПРАКТИКИ ПМ 05 «Приготовление блюд из мяса и домашней птицы» Тема урока: «Приготовление котлет, биточков из котлетной массы с гарниром»
авторВалентина Ив. Пт 12 Янв 2018, 17:30

методическая разработка открытого урока ПМ 08 «Приготовление хлебобулочных, мучных и кондитерских изделий» Профессия 19.01.17 Повар, кондитер Тема: «Рулет бисквитный фруктовый»
авторВалентина Ив. Пт 12 Янв 2018, 17:24

РАЗВИТИЕ ТВОРЧЕСКИХ СПОСОБНОСТЕЙ
авторВячеслав Омерович Пн 08 Янв 2018, 19:16

Новости образования
Сертификат участника
Загрузка файлов
Инструкция как загрузить файл на сайт

Загрузка документов


Загрузка картинок

J-P-G.NET - быстрый и бесплатный хостинг картинок
Быстрый и бесплатный хостинг картинок

Поделиться | 
 

 ФГОС -3: Миссия не выполнима?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11 ... 17  Следующий
АвторСообщение
anlil1


Женщина Сообщения : 51
Рейтинг : 91
Репутация : 35
На форуме с На форуме с : 2010-12-19
Откуда : Г. Москва
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Образовательные стандарты. Если откровенно, я так и поняла точно, что это и зачем!   Пн 14 Фев 2011, 00:00

1
Первое сообщение в теме :

Ссылка

120 млн рублей заплатили РАО за госстандарты
11 Февраля 2011

120 млн рублей получила из бюджета Российская академия образования (РАО) на разработку федеральных образовательных госстандартов ( ФГОС) для школы.

Об этом GZT.RU рассказал источник в Общественной палате РФ. Собеседник не уточнил, сколько из этих денег было выделено на разработку скандальных стандартов для старшей школы.

В рабочую группу по разработке стандартов входило около 100 человек. Руководители разработчиков— академик РАО Любовь Кезина и гендиректор издательства «Просвещение», член-корреспондент РАО Александр Кондаков.

Напомним, что наиболее скандальным оказался стандарт для старших классов. Дошло до того, что в ситуацию с его принятием пришлось вмешаться премьер-министру Путину. 2 февраля он призвал министра образования и науки Андрея Фурсенко не спешить с внедрением новых образовательных стандартов для старших классов, согласно которым единственными обязательными предметами могут стать такие предметы, как физкультура, ОБЖ и новая дисциплина «Россия в мире».

Новый образовательный стандарт для младшей школы (1–4-е классы) был принят в 2009 году. С этого учебного года по нему учится 200 тыс. ребят из 1,2 млн всех первоклассников. До его утверждения обсуждения длились два месяца. С 1 сентября 2011 года он будет введен повсеместно.

Вслед за ним был принят новый образовательный стандарт для средней школы (5–9-е классы). Он был подписан через семь месяцев после проверок и всестороннего изучения. На него планируется перейти в 2012 году.

Ученики 10–11-х классов пока нового стандарта не получили. Его готовы обсуждать дольше двух предыдущих. Скорее всего, он будет принят не раньше осени 2012 года. Планируется, что первые участники эксперимента появятся среди тех, кто перейдет в старшие классы в 2013 году. Повсеместное введение стандарта намечено на 2020 год.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт

АвторСообщение
коллега

avatar

Женщина Имя : Наталья
Отчество : Дмитриевна
Сообщения : 40
Рейтинг : 44
Репутация : 3
На форуме с На форуме с : 2011-12-09
Откуда : Удмуртия г.Сарапул
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: ФГОС -3: Миссия не выполнима?   Пн 16 Янв 2012, 12:01

101
Уважаемый kand, спасибо за оценку . Готова помочь (по мере возможности) учебно-методическими материалами, если совпадают специальности.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
kand


Мужчина Имя : kand
Отчество : kand
Сообщения : 513
Рейтинг : 591
Репутация : 64
На форуме с На форуме с : 2011-01-10
Откуда : СПб
Посмотреть профиль
http://www.rwssoft.narod.ru

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: ФГОС -3: Миссия не выполнима?   Пн 16 Янв 2012, 12:05

102
@коллега пишет:
Уважаемый kand, спасибо за оценку . Готова помочь (по мере возможности) учебно-методическими материалами, если совпадают специальности.
Большое спасибо, я сам участвовал в разработке ФГОС, вопрос, не столько методический сколько в подходах в нашем коллективе ... Sad


Если, что-то должно сломаться, то оно обязательно сломается ...
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
pomor

avatar

Мужчина Имя : Геннадий
Отчество : Леонидович
Сообщения : 31
Рейтинг : 42
Репутация : 11
На форуме с На форуме с : 2012-01-09
Откуда : Северодвинск
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: ФГОС -3: Миссия не выполнима?   Пн 16 Янв 2012, 20:48

103
Уважаемые коллеги! А вот если отвлечься от содержания этих самых пресловутых ФГОС – 3? Ну, могу я предположить, что в силу своей умственной ограниченности и некомпетентности не обладаю государственным взором, имея который, высокопоставленный чиновник способен заглянуть в светлые стратегические дали. Smile Но вот как быть с технологией «ентих» инноваций? У меня как у исполнителя неизбежно возникают следующие вопросы:
1.А почему я должен быть уверен, что новые стандарты приведут к лучшему результату? Этого мне никто даже не попытался аргументировано доказать. А если я считаю иначе? А вот умные люди говорят, что в основе действия лежит мотив… Как тогда меня мотивировать на их внедрение? Ломать об коленку?
2.Процедура их внедрения вызывает матюги и междометия. «Командование» ставит задачу, но НИЧЕГО не делает для создания условий её выполнения. Учебников нет, технического оснащения учебного процесса не обещают, производственное оборудование как было изношенным и устаревшим, так и осталось. Рабочие программы пишите сами, методики разрабатывайте сами, дидактическое обеспечение – аналогично и т.д. и т.п. И это эффективный способ обеспечения СТАНДАРТНОСТИ результата?
3.Новые подходы в решении новых задач требуют существенного повышения квалификации всех работников профессионального образования. Кто их будет обучать, как будет повышаться их квалификация в условиях сворачивания методической работы и низкой мотивации преподавателя? Неужели «командование» абсолютно уверено, что педагоги в очередной раз по команде свыше героически лягут на очередную амбразуру? И это эффективный способ обеспечения СТАНДАРТНОСТИ результата?
4.Существует ли эффективная «обратная связь» и система контроля, столь необходимые в любой системе управления? Возьму на себя смелость сказать, что её как не было в образовании, так и не предвидится. Контроль наличия «соответствующих бумаг» не обеспечивает получения достоверной информации о том, что же происходит на самом деле. Вот и получается, что правы те, кто говорит: «Несовершенство российских законов компенсируется необязательностью их исполнения». Многие работники НПО и СПО по разным мотивам тихонько саботируют внедрение ФГОС -3, продолжая работать так, как считают целесообразным (но бумаги-то все написаны, готовы их предъявить!) И это эффективный способ обеспечения СТАНДАРТНОСТИ результата?
Можно было бы продолжать и дальше задавать вопросы… Одно ясно: такой НЕПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ реформы у нас в образовании ещё не было!
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
ejik2a


Мужчина Имя : Александр
Отчество : Викторович
Сообщения : 746
Рейтинг : 1067
Репутация : 303
На форуме с На форуме с : 2010-12-07
Откуда : Бобруйск
Посмотреть профиль
http://konnikov.ucoz.ru

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: ФГОС -3: Миссия не выполнима?   Пн 16 Янв 2012, 21:36

104
так что же подразумевать под "миссией" - успешное "написание бумаг" по новым стандартам, или повышение уровня профобразования??? Уважаемые коллеги-россияне, хотелось бы знать, а в школах уже приняты новые стандарты? И как вы оцениваете результаты по уровню подготовленности ваших абитуриентов?

Геннадий Леонидович :respect:
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
IrastrawFlt

avatar

Женщина Имя : Ирина
Отчество : Александровна
Сообщения : 1744
Рейтинг : 2170
Репутация : 300
На форуме с На форуме с : 2010-12-09
Откуда : г. Борисоглебск Воронежской области
Посмотреть профиль
http://irastraw.ru

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: ФГОС -3: Миссия не выполнима?   Пн 16 Янв 2012, 22:26

105
Подписываюсь под каждым словом Александра Юрьевича и Геннадия Леонидовича. Не раз уже становилась свидетелем провала не обеспеченных материально (во всех смыслах) реформ в нашем образовании, но настолько непродуманную вижу впервые. У нас вообще хохма вышла. Наш техникум был приказом департамента образования назначен площадкой для разработки новых стандартов по 3 специальностям. Все разработчики прошли обучение в ФИРО, четверо имеют статус региональных тьюторов, одна – регионального эксперта. Ход работы контролировался "верхами" еженедельно. Наконец, разработали. И оказалось, что не к кому везти их на экспертизу. Через месяц нашли экспертов ( не по профилю). Утвердили. Разработали на их основе рабочие программы. Утвердили. Начали в этом году по ним работать. Приехала комиссия по проверке документальной базы учебного процесса и заявила, что техникум был неправомочен вести эту разработку. Показали приказы. Они тоже показали свои. Все являются серьезными документами, но противоречат друг другу диаметрально. Комиссия вынесла свое решение о нарушении и уехала. А что теперь нам со всем этим делать, не объяснила.
Вот такой вот уровень подготовки разработок. А с их практической реализацией все еще хуже. О материальной базе вообще молчу.
А начальная школа в этом году перешла на новые стандарты, по крайней мере у нас в Воронежской области. Срочно провели летом двухнедельные курсы для учителей, взявших в этом году 1 классы, - и вперед, к реализации невыполнимой миссии!
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
pomor

avatar

Мужчина Имя : Геннадий
Отчество : Леонидович
Сообщения : 31
Рейтинг : 42
Репутация : 11
На форуме с На форуме с : 2012-01-09
Откуда : Северодвинск
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: ФГОС -3: Миссия не выполнима?   Пн 16 Янв 2012, 23:28

106
Ирина Александровна! То, о чём Вы пишите, - и смешно, и грустно... Но очень типично, к сожалению....... Интересно, а есть у кого-нибудь хорошие новости? Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
коллега

avatar

Женщина Имя : Наталья
Отчество : Дмитриевна
Сообщения : 40
Рейтинг : 44
Репутация : 3
На форуме с На форуме с : 2011-12-09
Откуда : Удмуртия г.Сарапул
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: ФГОС -3: Миссия не выполнима?   Вт 17 Янв 2012, 08:25

107
Коллеги, я думаю, что ФГОС - это "окно в Европу", точнее в европейское образование. Того требует вступление России в ВТО, пресловутый Болонский процесс. Идея ФГОС (с Национальной рамкой квалификаций, обеспечением преемственности между уровнями образования, привлечением работодателей, и пр., и пр.), безусловно, своевременна и объективно необходима. Другое дело, что внедрять стали по-российски топорно (обидно, черт возьми!). Хорошую идею, как обычно у нас бывает, загубят "на корню" неразработанностью технологий, отсутствием нормативной и методической базы, неподготовленностью (методологической и технологической), в первую очередь, управленцев от образования всех уровней. А крайний стрелочник - преподаватель.
Мы у себя это понимаем, делаем что можем для преподавателей: обучаем поэтапно, пытаемся объяснять каждый шаг, консультируем постоянно, вместе ищем ответы на недоразумения (по-другому не могу назвать) в стандартах.
Много можно оптимизировать, создавая свои локальные документы по внедрению ФГОС. Это не противоречит требованиям.
Сейчас обучаем преподавателей (курсы ПК для всех) методологии формирующего оценивания результатов.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
kand


Мужчина Имя : kand
Отчество : kand
Сообщения : 513
Рейтинг : 591
Репутация : 64
На форуме с На форуме с : 2011-01-10
Откуда : СПб
Посмотреть профиль
http://www.rwssoft.narod.ru

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: ФГОС -3: Миссия не выполнима?   Вт 17 Янв 2012, 10:21

108
@коллега пишет:
Коллеги, я думаю, что ФГОС - это "окно в Европу", точнее в европейское образование. Того требует вступление России в ВТО, пресловутый Болонский процесс.
Очередное "окно", и то кривое.
10 лет назад к нам в техникум приехали фины, походили посмотрели на базу и сказали: "Нам бы такое оснащение ... " на замечание: "Так сделайте" они подумали и сказали, что при такой потребности как у них и таком количестве населения это крайне расточительно. Каков вывод - наша система образования построена на НАШИХ потребностях и возможностях. Зачем нам оборачиваться на потребности финов, немцев или др. народностей и стран Европы - у них свои потребности у нас свои. Они поэтому и обьединяются, что-бы построить подобие укрупненной системы образования. Нам этого не надо - она и так самодосаточна.

95% нашего населения не поедет в Европу для продолжения образования, значит получается ломать систему ради 5% богатенького населения?

Поражает все "чиновничье" поклонение болонскому процессу - люди ПРОСНИТЕСЬ, этот процесс относится только к ВЫСШЕМУ образованию. Ни одна страна Европы не собирается "балонировать" свои учебные заведения по подготовке рабочих типа НПО и СПО.
Обьединять ВТО и образование ...... как-то странно, ах, да - образование тоже становится продажным !!!!!!! Особенно в РОССИИ. Sad

@коллега пишет:
Идея ФГОС (с Национальной рамкой квалификаций, обеспечением преемственности между уровнями образования, привлечением работодателей, и пр., и пр.), безусловно, своевременна и объективно необходима.
НРК - сплошная болтовня, декларация того, что уже было, никого она не привлекает - нет законодательной базы - ВСЁ ТОЛЬКО НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ, почувствуйте разницу:
ФГОС - ОБЯЗАЛОВКА
РСПП с НРК - ДОБРОВОЛЬНАЯ ОСНОВА
но при этом обязаловку заставляют подстраиваться к добровольной основе. У нас всегда пытались телегу ставили впереди лошади ...


Если, что-то должно сломаться, то оно обязательно сломается ...
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
коллега

avatar

Женщина Имя : Наталья
Отчество : Дмитриевна
Сообщения : 40
Рейтинг : 44
Репутация : 3
На форуме с На форуме с : 2011-12-09
Откуда : Удмуртия г.Сарапул
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: ФГОС -3: Миссия не выполнима?   Вт 17 Янв 2012, 11:49

109
Уважаемый kand, на Ваш эмоциональный отклик могу ответить только одно: я - женщина, поэтому воевать с обстоятельствами у меня нет сил и ЖЕЛАНИЯ. Я пытаюсь (очень стараюсь) ЖИТЬ в этих обстоятельствах.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
kand


Мужчина Имя : kand
Отчество : kand
Сообщения : 513
Рейтинг : 591
Репутация : 64
На форуме с На форуме с : 2011-01-10
Откуда : СПб
Посмотреть профиль
http://www.rwssoft.narod.ru

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: ФГОС -3: Миссия не выполнима?   Вт 17 Янв 2012, 14:44

110
@коллега пишет:
Уважаемый kand, на Ваш эмоциональный отклик могу ответить только одно: я - женщина, поэтому воевать с обстоятельствами у меня нет сил и ЖЕЛАНИЯ. Я пытаюсь (очень стараюсь) ЖИТЬ в этих обстоятельствах.
Сгласен, но мы не воюем, а просто высказываемся ..., пусть и эмоционально ...
Мы все поставлены в одинаковые обстоятельства и их приходится преодолевать всем, и тем кто за и тем кто против ..., но и замалчивать все несуразности смысла нет ... особенно если они состоят только из лозунгов ...


Если, что-то должно сломаться, то оно обязательно сломается ...
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Сергей

avatar

Мужчина Имя : Сергей
Отчество : Иванович
Сообщения : 260
Рейтинг : 343
Репутация : 70
На форуме с На форуме с : 2010-12-10
Откуда : Коркино. Челябинская обл.
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: ФГОС -3: Миссия не выполнима?   Вт 17 Янв 2012, 16:41

111
Наталья Дмитриевна, а почему мы должны подстраиваться под искусственно созданные обстоятельства? В своё время были выделены средства на создание ФГОС-3. По некоторым данным порядка 120 мил. рублей. Эта работа была поручена ФИРО (Федеральный институт развития образования). Вместо того чтобы выполнить эту работу честно. Провести исследование проблем, обобщить опыт и т.д. Они решили, что это всё сделают сами. При этом не имея опыта работы ни в промышленности ни в области проф.образования. Т. е. это откровенная халтура. И сейчас это усилено внедряется административными методами. В России ни когда не будет светлого будущего до тех пор пока люди не начнут сами думать и называть белое - белым, а чёрное - чёрным. Посмотрите по сайтам учебных заведений практически везде внедряем новые ФГОСы. Несмотря на откровенную глупость во многих из них. Где же ваша гражданская позиция?
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
kand


Мужчина Имя : kand
Отчество : kand
Сообщения : 513
Рейтинг : 591
Репутация : 64
На форуме с На форуме с : 2011-01-10
Откуда : СПб
Посмотреть профиль
http://www.rwssoft.narod.ru

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: ФГОС -3: Миссия не выполнима?   Вт 17 Янв 2012, 16:57

112
Уточняю - каждый стандарт (СПО точно, НПО ??? ) обошелся казне по 250.000 ряпчиков


Если, что-то должно сломаться, то оно обязательно сломается ...
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
коллега

avatar

Женщина Имя : Наталья
Отчество : Дмитриевна
Сообщения : 40
Рейтинг : 44
Репутация : 3
На форуме с На форуме с : 2011-12-09
Откуда : Удмуртия г.Сарапул
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: ФГОС -3: Миссия не выполнима?   Вт 17 Янв 2012, 17:05

113
Моя гражданская позиция, уважаемый Сергей, в том, что я стараюсь честно выполнять свои профессиональные обязанности, а не жду, когда работникам ФИРО станет стыдно. Кстати, ФГОС - вещь обязательная для всех, и для Вас, если Вы работаете в ОУ НПО или СПО. Разве Вы обучаете своих студентов по другим стандартам?
Мне не очень понятна Ваша позиция: Вы отрицаете существующее положение дел, а что предлагаете взамен? Или я не поняла Вас?
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Сергей

avatar

Мужчина Имя : Сергей
Отчество : Иванович
Сообщения : 260
Рейтинг : 343
Репутация : 70
На форуме с На форуме с : 2010-12-10
Откуда : Коркино. Челябинская обл.
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: ФГОС -3: Миссия не выполнима?   Вт 17 Янв 2012, 18:06

114
По новым ФГОСам набрали только первый курс. Я работаю на 3 и 4 курсов, как и большинство преподавателей спец. предметов. Так что по новым ФГОСам студенты будут заниматься спец. предметами только через полтора года. Разве Вы этого не знали?
Что я предлагаю? Нужно срочно в течении этого года пересмотреть и пере утвердить стандарты. По крайней мере по специальности 140448 для СПО.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Виталий

avatar

Мужчина Имя : Виталий
Отчество : Владимирович
Сообщения : 27
Рейтинг : 42
Репутация : 6
На форуме с На форуме с : 2011-06-11
Откуда : Рязань
Посмотреть профиль
http://epo.ucoz.com

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: ФГОС -3: Миссия не выполнима?   Вт 17 Янв 2012, 20:55

115
Уважаемые коллеги!
Обязательно прочитайте статью "КОМПЕТЕНТНОСТНЫЙ ПОДХОД: ОТ ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ К ОБРАЗОВАНИЮ ПРОФЕССИОНАЛОВ"
http://epo.ucoz.com/publ/znanie_sila/tekhnologii/kompetentnostnyj_podkhod_obrazovanie_professionalov/18-1-0-67
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
ejik2a


Мужчина Имя : Александр
Отчество : Викторович
Сообщения : 746
Рейтинг : 1067
Репутация : 303
На форуме с На форуме с : 2010-12-07
Откуда : Бобруйск
Посмотреть профиль
http://konnikov.ucoz.ru

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: ФГОС -3: Миссия не выполнима?   Вт 17 Янв 2012, 21:41

116
@коллега пишет:
Моя гражданская позиция, уважаемый Сергей, в том, что я стараюсь честно выполнять свои профессиональные обязанности, а не жду, когда работникам ФИРО станет стыдно. Кстати, ФГОС - вещь обязательная для всех, и для Вас, если Вы работаете в ОУ НПО или СПО. Разве Вы обучаете своих студентов по другим стандартам?
Мне не очень понятна Ваша позиция: Вы отрицаете существующее положение дел, а что предлагаете взамен? Или я не поняла Вас?

Наталья Дмитриевна, а еще есть один очень простой способ в современных условиях - договор по нету (поговорить с коллегами) и полный повсеместный саботаж. причем по умному притвориться дурачками, и сказать - я скромный учитель, а не министр образования, я не знаю чего хотят от меня, дайте мне программу как это положено, темплан, и я по нему буду учить по рекомендуемым технологиям. И пусть работают те, кто распил средств на реформу прикарманил. Только не говорите мне что по новым ФГОС у вас теперь дважды два пять, все правила языка изменились, а молоток сам обязан по зубилу попадать и Вы не знаете чему учить.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
ejik2a


Мужчина Имя : Александр
Отчество : Викторович
Сообщения : 746
Рейтинг : 1067
Репутация : 303
На форуме с На форуме с : 2010-12-07
Откуда : Бобруйск
Посмотреть профиль
http://konnikov.ucoz.ru

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: ФГОС -3: Миссия не выполнима?   Вт 17 Янв 2012, 22:25

117
@Виталий пишет:
Уважаемые коллеги!
Обязательно прочитайте статью "КОМПЕТЕНТНОСТНЫЙ ПОДХОД: ОТ ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ К ОБРАЗОВАНИЮ ПРОФЕССИОНАЛОВ"
http://epo.ucoz.com/publ/znanie_sila/tekhnologii/kompetentnostnyj_podkhod_obrazovanie_professionalov/18-1-0-67

Спасибо, прочитал внимательно и давно так не смеялся. Все, о чем говорится в статье если и касается то только высшего образования.

"Лаконично эту проблему можно сформулировать так: «В современной системе профессионального образования существует гигантский перекос в сторону обучения». "
В НПО в шутку говорят: "наша задача не учить детей профессии, а сдерживать малолетних потенциальных преступников до достижения ими совершеннолетия". :-) обучение соответствует проф характеристикам на 20 - 50%. очень редко больше. Здесь на сайте есть мастера п.о. - пусть скажут в какую сторону воспитания или обучения идет перекос... и дальше больше... Короче, для системы ссо и нпо все о чем говорится полная чушь. И Вы, утверждавший что в вашем учебном заведении учащиеся собирают УНИКАЛЬНЫЕ станки просто не можете со мной не согласиться... Very Happy
У меня лично другие сведения - у выпускников для полноценной профпригодности не хватает элементарных знаний!
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
коллега

avatar

Женщина Имя : Наталья
Отчество : Дмитриевна
Сообщения : 40
Рейтинг : 44
Репутация : 3
На форуме с На форуме с : 2011-12-09
Откуда : Удмуртия г.Сарапул
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: ФГОС -3: Миссия не выполнима?   Ср 18 Янв 2012, 08:20

118
Уважаемый Александр Викторович, позвольте задать Вам один вопрос: "КАКИМ ОБРАЗОМ Вы предлагаете ОБЪЕДИНЯТЬСЯ и СТАВИТЬ ЗАСЛОН "гЛУПОСТЯМ В ПРИНЦИПЕ" (цитата)? У Вас есть конкретные предложения? Если - да, то поделитесь, пожалуйста. Если -нет, то это, мягко говоря, демагогия.
Критиковать и ругать всегда проще и... выигрышнее. НЕ ПРИНИМАЮ ВАШИХ ДОВОДОВ!
Виталий Владимирович, большое спасибо за статью. Полезная.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
kand


Мужчина Имя : kand
Отчество : kand
Сообщения : 513
Рейтинг : 591
Репутация : 64
На форуме с На форуме с : 2011-01-10
Откуда : СПб
Посмотреть профиль
http://www.rwssoft.narod.ru

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: ФГОС -3: Миссия не выполнима?   Ср 18 Янв 2012, 11:22

119
@ejik2a пишет:
@Виталий пишет:
Уважаемые коллеги!
Обязательно прочитайте статью "КОМПЕТЕНТНОСТНЫЙ ПОДХОД: ОТ ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ К ОБРАЗОВАНИЮ ПРОФЕССИОНАЛОВ"
http://epo.ucoz.com/publ/znanie_sila/tekhnologii/kompetentnostnyj_podkhod_obrazovanie_professionalov/18-1-0-67

Спасибо, прочитал внимательно и давно так не смеялся. Все, о чем говорится в статье если и касается то только высшего образования.

"Лаконично эту проблему можно сформулировать так: «В современной системе профессионального образования существует гигантский перекос в сторону обучения». "
В НПО в шутку говорят: "наша задача не учить детей профессии, а сдерживать малолетних потенциальных преступников до достижения ими совершеннолетия". :-) обучение соответствует проф характеристикам на 20 - 50%. очень редко больше. Здесь на сайте есть мастера п.о. - пусть скажут в какую сторону воспитания или обучения идет перекос... и дальше больше... Короче, для системы ссо и нпо все о чем говорится полная чушь. И Вы, утверждавший что в вашем учебном заведении учащиеся собирают УНИКАЛЬНЫЕ станки просто не можете со мной не согласиться... Very Happy
У меня лично другие сведения - у выпускников для полноценной профпригодности не хватает элементарных знаний!
Если често, тоже смеялся над статьей до коликов ....
В выводах статьи не ничего удивительного - достаточно прочитать регалии автора - "психолог и бизнестренер", этот человек к профессиональному образованию отношения практически не имеет - это ТРЕНЕР, да к тому-же бизнес.

Виталий Владимирович, чего Вы подсовываете чужие статьи, Вы-бы лучше поделились опытом - как это у Вас студенты занимаются разработкой станков, какой % их в этом участвует, каков вклад каждого, как заинтересовываете???.
У нас тоже 5-10% студентов из выпуска могут собрать некое изделие по готовым чертежам (при наличии готовых частей), но это нормальный % (для сегодняшней ситуации) профессионально пригодных студентов (в советское время их было около 50%), а как у Вас ????
Неужели каждый год Вы собираете станки партиями Smile. Когда мне было нужно сделать спецлабораторию, по соответсвующей дисциплине, то я набирал студентов 3 курса, организовывал технический кружок, констрировал стенд (сам) и ставил перед студентами посильные задачи, которые в последствии усложнялись. К концу 4-ого курса спсобные могли самостоятельно выполнять достаточно сложные операции, в том числе и по конструированию. Следует отметить, что при этом: спец оборудование доставалось на личных связях, инструмент и расходные материалы покупались студентами и мной самим, сидели в техникуме до 9-10 часов вечера. В качестве пряников - зачеты и оценки "автоматом", диплом на 5. Лабораторию за 5 лет сделал... Вы предлагаете таким путем добиваться нужных компетенций у студентов???
То что я делал - должно делать производство, где они должны проходить все эти ступени мастерства, но производство не хочет этим заморачиваться - им подавай готовых, компетентных ...


Если, что-то должно сломаться, то оно обязательно сломается ...
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
ejik2a


Мужчина Имя : Александр
Отчество : Викторович
Сообщения : 746
Рейтинг : 1067
Репутация : 303
На форуме с На форуме с : 2010-12-07
Откуда : Бобруйск
Посмотреть профиль
http://konnikov.ucoz.ru

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: ФГОС -3: Миссия не выполнима?   Ср 18 Янв 2012, 21:38

120
Уважаемая Наталья Дмитриевна, я сразу попытался сообщить Вам (чтобы не быть голословным) конкретные предложения. Алгоритм прост.
1. Саботаж (выиграть время и не делать дурную работу что обязательно уже сейчас негативно скажется на результатах обучения, а нормально учить) =>
2. Быстрое объединение (можно в рамках уже существующих профсоюзов, плюс интернет сообщества и договорность с коллегами (так собираются акции протеста в белоруссии, и так "подняты народы на борьбу за демократию"=>
3. выставление условий отмены вплоть до забастовки (а хорошо бы еще содрать деньги с разработчиков (дабы следующим неповадно было воровать), и пустить их на мат тех базу) и разработки действительно нужных реформ. прописать в отраслевом договоре всеобщее обсуждение, апробацию, интернет-голосование, озвучивание реальных результатов апробации (как и насколько повышен уровень подготовленности студентов).
если Вы спрашиваете что сделать Вам завтра конкретно, так вступите в профсоюз, и напишите лист опроса и пройдитесь по колледжу - кто считает что новый стандарт улучшит качество образования, кто так не считает. без фамилий, просто да или нет.

а что касается статьи - я смеялся потому, что в ней воспевается структура современного профтех. как идеал для высшего и среднего спец образования. Человек писавший это, В ПРИНЦИПЕ не понимает задач различных уровней образования.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Rerf

avatar

Женщина Имя : R
Отчество : R
Сообщения : 285
Рейтинг : 320
Репутация : 32
На форуме с На форуме с : 2011-08-20
Откуда : Регион за МКАД
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: ФГОС -3: Миссия не выполнима?   Ср 18 Янв 2012, 22:59

121
Миссия точно невыполнима. Когда нас обучали составлению модулей, говорили, что новые ОПОП практикоориенированы, на самом деле часы ПО сократили значительно, так в чём же заключается практикоориентированность? В том, что увеличилось количество лаб. и практических работ, которые и проводить то не на чем. проосто изучается теоретически методика выполнения этих работ, уж лучше бы на ПО навыки отрабатывали до автоматизма.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Сергей

avatar

Мужчина Имя : Сергей
Отчество : Иванович
Сообщения : 260
Рейтинг : 343
Репутация : 70
На форуме с На форуме с : 2010-12-10
Откуда : Коркино. Челябинская обл.
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: ФГОС -3: Миссия не выполнима?   Чт 19 Янв 2012, 06:51

122
У меня по модули без учёта учебных практик, получается 30% лабораторных и практических работ. Если ещё учесть практики, то 40%. Но нашей администрации мало. Надо, чтобы без практик было 50%. На чём эти работы выполнять и какой от этого смысл? Возражения не принимаются. Переделывай. Аудиторные занятия и так сокращены почти вдвое по отношению к старым стандартам.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
коллега

avatar

Женщина Имя : Наталья
Отчество : Дмитриевна
Сообщения : 40
Рейтинг : 44
Репутация : 3
На форуме с На форуме с : 2011-12-09
Откуда : Удмуртия г.Сарапул
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: ФГОС -3: Миссия не выполнима?   Чт 19 Янв 2012, 08:48

123
Александр Викторович, я давно (с 90-х годов) не верю (убедилась на собственном горьком опыте) в возможность объединения педагогического сообщесьва на тех позициях, которые Вы предлагаете. Мы, учителя, белее склонны критиковать, ворчать, строить "воздушные замки" (если хотите), но не действовать. Как доходит до дела, большинство начинает оглядываться на администрацию. Согласитесь.
Мне думается, все не так однозначно, и саботажем ничего не решишь. Профсоюз же зависим и давно "не рулит".
Вы пишете:"...разработки действительно нужных реформ". Вопрос: КАКИХ?
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Вова


Мужчина Имя : В
Отчество : К
Сообщения : 334
Рейтинг : 402
Репутация : 48
На форуме с На форуме с : 2011-11-29
Откуда : М
Посмотреть профиль

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: ФГОС -3: Миссия не выполнима?   Чт 19 Янв 2012, 12:28

124
Вся "ЭТА ВОЗНЯ", то новый ФГОС, то старый, оба никуда не годятся! Без связи с производством - всё это, УТОПИЯ! Напоминает что-то очень сильно --- "Лебедь, рак и щука". Мы себе, министерство себе, работодатели под себя, а обучающимся ВСЁ ЭТО по "барабану", у них-то и не спросили(вроде бы для них "делается"--- или для кого? И для чего?


В.Мур
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Александр

avatar

Мужчина Имя : Александр
Отчество : Алексеевич
Сообщения : 3420
Рейтинг : 7915
Репутация : 1136
На форуме с На форуме с : 2010-11-30
Откуда : МО, Домодедово
Посмотреть профиль
http://проф-обр.рф/

Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: ФГОС -3: Миссия не выполнима?   Пт 20 Янв 2012, 16:01

125
Минобрнауки создаст реестр аккредитованных образовательных программ для общеобразовательных учреждений. Стандартизация программ делается для того, что типизировать обучение во всех школах. читать дальше:http://www.izvestia.ru/news/512463

Чиновники наломали дров с ФГОСами и теперь идут на попятную, но кто ответит за потраченное время и нервы учителей школ. Эти чиновники получали зарплату и деньги на реализацию этих стандартов, а учителя работали за так. Нужно теперь бы выгнать их и заставить возместить ущерб от непродуманных действий.

Такая ситуация и у нас в профессиональном образовании.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Спонсируемый контент




Поделиться ссылкой

СообщениеТема: Re: ФГОС -3: Миссия не выполнима?   

126
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
 

ФГОС -3: Миссия не выполнима?

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 5 из 17На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11 ... 17  Следующий


Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Профессиональное образование :: ОБРАЗОВАТЕЛЬНАЯ СРЕДА :: Профобразование НПО & СПО-
Наш портал с уважением относится к авторскому праву. При обнаружении нарушений авторских прав сообщите администратору.
Администрация сайта не несет ответственности за достоверность информации, опубликованной в рекламных объявлениях.
Позиция администрации сайта не всегда совпадает с мнением участников сообщества.
© www.profobrazovanie.org 2010-2015|При полном или частичном использовании материалов сайта гиперссылка обязательна